Tweet
رد: ها ام اقرأوا كتابيا
اللهم صل على محمد وال محمد
هناك مثل يقول رمتني بدائها وانسلت كالعادة
الاخ المغربي هو الذي يهرب ويقفل الموضوع ويقول لي اني هربت وهذا من المضحكات المبكيات والاكثر مصيبة يقول لم ترد (كيف ارد وانت قفلت الموضوع )
اما قولك (كنت اتصفح المنتدى فوجدت انك بعد انهزامك في الصفحة المخصصة لمناقشتك بموضوع : "رجوع الجاهل الى العالم" اخذت تكتب في كل مكان في المنتدى لتغطي عن جهلك فهل تعتقد ان هذا الاسلوب سينجيك من الفضيحة والعار او انه سينجيك من النار ؟!! لو كنت صاحب علم لناقشتني فيما سبق ولم تهرب من الحوار بالكشف عن عورة الاستهتار والخفة التي اظهرتها اثناء النقاش. عموما من يراجع الصفحة سيجد اني نقضت عليك من كل الجوانب ولم تحر جوابا
اقول : ممكن تنسخ لنا في أي نقضت بل هل انت قلت شيء علمي انت لم تقل سوى(ان احمد الحسن لم الاجتهاد والتقليد جملة وتفصيلا) معناها لم يبطل تقليد المعصوم المقصود وضحكت عليك وغيرت فقلت الاجتهاد في هذا الوقت أي الوجوب ثم قلت شيء (ان كلام معصوكم متشابه ) هذا هو كل كلامك اين النقض الذي تدعيه
اما لو كنت تتصولولو في عالم الاحلام انك نقضت استدلالي في اية النفر فانت واهم انت اشكلت على معصومكم وشيخكم العقيلي لانهم هم الذين قالوا تدل على وجوب تعلم الاحكام من القران والسنة وايصالها الى الناس
اما قولك : الموضوع الآن هو "عقيدة وجوب تقليد غير المعصوم" فقط وفقط هذا الموضوع الآن ان كتبت في شئ آخر هنا فهذا يعني انك انهزمت وافتضحت ولا يوجد عندك دليل نهائيا
اقول :ما بك ترتجف اهدئ اخيك ال(د) انت (د) في العلم الموضوع هو (عقيدة وجوب تقليد غير المعصوم) و(بدعة رجوع الجاهل الى العالم العلماء الغير معصومين ) لان كلا الموضوعين في موضوع واحد وهو عدم وجود الدليل عليهم
اما قولك: ما هو وجه استدلالك بآية النفر ثم برواية عمر بن حنظلة على عقيدة وجوب تقليد المجتهد !!!
اقول : (جاء في كتاب الافحام للعقيلي (ص57)مثلما يسموه رئيس اللجنة العلمية عندهم والولي الناصح والعالم الفاضل
وهذا الكتاب الافحام كتب في مقدمته الشيخ احمد اسماعيل ووافق على نشره وبيعه وطباعته وهو موجود في المكتبة اليمانية فقال الشيخ احمد اسماعيل (لقد اطلعت على هذا الرد الموفق)
جيد يقول العقيلي (فالايات القرانية التي توجب النفر الى طلب العلم ..... وانما غاية ماتدل عليه هو وجوب تعلم الاحكام الشرعية عن النبي ص والائمة ع وايصالها الى الناس الذين هم بعيدون عن الائمة وهذا المعنى ما نصت عليه روايات اهل البيت في تفسير اية النفر ومن شاء فليراجع الكافي وتفسير البرهان وغيرها من الكتب المعتبرة ))))))انتهى
اقول : ثبت الان وجوب الاجتهاد للعلماء من اية النفر هذا اولا
ثانيا ربما تقولوا اذا اين الدليل وجوب تقليد العلماء والاخذ بقوله في الحلال والحرام وغيرها وان كانت الاية كافية
ولكن لسد تاويل الفاسدين المضحكين حتى لا يقولون الاية ايضا متشابهة ننقل لهم اعتراف معصومهم من نفس الكتاب والصفحة قال العقيلي حتى رواية عمر بن حنظلة لا تفيد اكثر من هذا المعنى بوجوب الاحتكام الى رواة حديث اهل البيت لانهم حفظوا احاديثهم ..
ملاحظة : الاخ الدكتور قال اني هربت سابقا جيد انا اطالبه بنسخ من أي شيء هربت هذا اولا
وانا الان اطالبه بالدليل على ماقلته انتبهوا احبتي
العقيلي يقول : نحن لا ننفي ضرورة وجود علماء صالحين عاملين يمحصون الاخبار والاثار لمعرفة وتمييز الصحيح من الخطأ والخاص من العام والمحكم من المتشابه والناسخ من المنسوخ والموافق للقران من المخالف له لتوضيح احكام الشريعة لعامة الناس عن طريق القران والسنة المطهرة
فقال الاخ المغربي (وان عدم نفي ضرورة الوجود ليس هو اثبات ضرورة الوجود بل اقصى ما يدل عليه الكلام هو انه ان قيل ان هناك ضرورة وجود علماء صالحين ....الخ فنحن لا ننفي ذلك القول لانه لا دليل على نفيه
قولك ان (قيل ) هذا تدليس ومضحك يا صاحبي لان القائل شيخكم العقيلي واحمد اسماعيل قال(فنحن فنحن فنحن فنحن فنحن) هل رايتها نحن لا ننفي وليس ان قيل نحن لا ننفي اي ليس هناك قائل بل انتم اعترفتم احبتي
اذا من كلامك نستنتج ان كلام العقيلي (نحن لا ننفي ضرورة وجود علماء) لا تدل على الاثبات هذا واحد
ثانيا : انت تقول انه لا يوجد دليل على نفي هذه الضرورة
النتيجة
العقيلي في كتابه الافحام ص 82 نقل كلام الصرخي وعلق عليه
قال الصرخي
عزيزي ان وصايا المعصومين وتوجيهاتهم منصبة على الفقيه الجامع للشرائط وهذا ثابت شرعا وعقلا))
فقال العقيلي(ان اراد السيد محمود ب(الفقيه)ما اشاراليه الائمة (ع) وهو من روى احاديثهم اي يفتي طبقا للقران والسنة المطهرة فهذا لا خلاف فيه وان كان في اطلاقه كلام وهذا خاص بالفروع دون العقائد)) انتهى
اقول : وهنا القول واضح لاي انسان عاقل سوي يفهم الفقيه هو المرجع الغير معصوم الذي يفتي وفق القران والسنة والعوام تقلده بالفروع وليس في العقائد لان لا يجوز التقليد في العقائد وبما ان العقيلي سلم للصرخي ووافقه على ان المعصومين وجهوا الناس للفقهاء وهذا ثابت بالشرع والعقل
اريد الدليل الشرعي والعقلي الذي وافقتم الصرخي على ثبوته
اللهم صل على محمد وال محمد
هناك مثل يقول رمتني بدائها وانسلت كالعادة
الاخ المغربي هو الذي يهرب ويقفل الموضوع ويقول لي اني هربت وهذا من المضحكات المبكيات والاكثر مصيبة يقول لم ترد (كيف ارد وانت قفلت الموضوع )
اما قولك (كنت اتصفح المنتدى فوجدت انك بعد انهزامك في الصفحة المخصصة لمناقشتك بموضوع : "رجوع الجاهل الى العالم" اخذت تكتب في كل مكان في المنتدى لتغطي عن جهلك فهل تعتقد ان هذا الاسلوب سينجيك من الفضيحة والعار او انه سينجيك من النار ؟!! لو كنت صاحب علم لناقشتني فيما سبق ولم تهرب من الحوار بالكشف عن عورة الاستهتار والخفة التي اظهرتها اثناء النقاش. عموما من يراجع الصفحة سيجد اني نقضت عليك من كل الجوانب ولم تحر جوابا
اقول : ممكن تنسخ لنا في أي نقضت بل هل انت قلت شيء علمي انت لم تقل سوى(ان احمد الحسن لم الاجتهاد والتقليد جملة وتفصيلا) معناها لم يبطل تقليد المعصوم المقصود وضحكت عليك وغيرت فقلت الاجتهاد في هذا الوقت أي الوجوب ثم قلت شيء (ان كلام معصوكم متشابه ) هذا هو كل كلامك اين النقض الذي تدعيه
اما لو كنت تتصولولو في عالم الاحلام انك نقضت استدلالي في اية النفر فانت واهم انت اشكلت على معصومكم وشيخكم العقيلي لانهم هم الذين قالوا تدل على وجوب تعلم الاحكام من القران والسنة وايصالها الى الناس
اما قولك : الموضوع الآن هو "عقيدة وجوب تقليد غير المعصوم" فقط وفقط هذا الموضوع الآن ان كتبت في شئ آخر هنا فهذا يعني انك انهزمت وافتضحت ولا يوجد عندك دليل نهائيا
اقول :ما بك ترتجف اهدئ اخيك ال(د) انت (د) في العلم الموضوع هو (عقيدة وجوب تقليد غير المعصوم) و(بدعة رجوع الجاهل الى العالم العلماء الغير معصومين ) لان كلا الموضوعين في موضوع واحد وهو عدم وجود الدليل عليهم
اما قولك: ما هو وجه استدلالك بآية النفر ثم برواية عمر بن حنظلة على عقيدة وجوب تقليد المجتهد !!!
اقول : (جاء في كتاب الافحام للعقيلي (ص57)مثلما يسموه رئيس اللجنة العلمية عندهم والولي الناصح والعالم الفاضل
وهذا الكتاب الافحام كتب في مقدمته الشيخ احمد اسماعيل ووافق على نشره وبيعه وطباعته وهو موجود في المكتبة اليمانية فقال الشيخ احمد اسماعيل (لقد اطلعت على هذا الرد الموفق)
جيد يقول العقيلي (فالايات القرانية التي توجب النفر الى طلب العلم ..... وانما غاية ماتدل عليه هو وجوب تعلم الاحكام الشرعية عن النبي ص والائمة ع وايصالها الى الناس الذين هم بعيدون عن الائمة وهذا المعنى ما نصت عليه روايات اهل البيت في تفسير اية النفر ومن شاء فليراجع الكافي وتفسير البرهان وغيرها من الكتب المعتبرة ))))))انتهى
اقول : ثبت الان وجوب الاجتهاد للعلماء من اية النفر هذا اولا
ثانيا ربما تقولوا اذا اين الدليل وجوب تقليد العلماء والاخذ بقوله في الحلال والحرام وغيرها وان كانت الاية كافية
ولكن لسد تاويل الفاسدين المضحكين حتى لا يقولون الاية ايضا متشابهة ننقل لهم اعتراف معصومهم من نفس الكتاب والصفحة قال العقيلي حتى رواية عمر بن حنظلة لا تفيد اكثر من هذا المعنى بوجوب الاحتكام الى رواة حديث اهل البيت لانهم حفظوا احاديثهم ..
ملاحظة : الاخ الدكتور قال اني هربت سابقا جيد انا اطالبه بنسخ من أي شيء هربت هذا اولا
وانا الان اطالبه بالدليل على ماقلته انتبهوا احبتي
العقيلي يقول : نحن لا ننفي ضرورة وجود علماء صالحين عاملين يمحصون الاخبار والاثار لمعرفة وتمييز الصحيح من الخطأ والخاص من العام والمحكم من المتشابه والناسخ من المنسوخ والموافق للقران من المخالف له لتوضيح احكام الشريعة لعامة الناس عن طريق القران والسنة المطهرة
فقال الاخ المغربي (وان عدم نفي ضرورة الوجود ليس هو اثبات ضرورة الوجود بل اقصى ما يدل عليه الكلام هو انه ان قيل ان هناك ضرورة وجود علماء صالحين ....الخ فنحن لا ننفي ذلك القول لانه لا دليل على نفيه
قولك ان (قيل ) هذا تدليس ومضحك يا صاحبي لان القائل شيخكم العقيلي واحمد اسماعيل قال(فنحن فنحن فنحن فنحن فنحن) هل رايتها نحن لا ننفي وليس ان قيل نحن لا ننفي اي ليس هناك قائل بل انتم اعترفتم احبتي
اذا من كلامك نستنتج ان كلام العقيلي (نحن لا ننفي ضرورة وجود علماء) لا تدل على الاثبات هذا واحد
ثانيا : انت تقول انه لا يوجد دليل على نفي هذه الضرورة
النتيجة
- هل يعد كلام احمد الحسن والعقيلي سفسطة ولغوا بدون دليل وزائد ولا يدل على شيء
- لو انتم تلتزمون بقولكم بالضرورة ماهو منشأ هذه الضرورة هل هي عقلية او نقليه
العقيلي في كتابه الافحام ص 82 نقل كلام الصرخي وعلق عليه
قال الصرخي
عزيزي ان وصايا المعصومين وتوجيهاتهم منصبة على الفقيه الجامع للشرائط وهذا ثابت شرعا وعقلا))فقال العقيلي(ان اراد السيد محمود ب(الفقيه)ما اشاراليه الائمة (ع) وهو من روى احاديثهم اي يفتي طبقا للقران والسنة المطهرة فهذا لا خلاف فيه وان كان في اطلاقه كلام وهذا خاص بالفروع دون العقائد)) انتهى
اقول : وهنا القول واضح لاي انسان عاقل سوي يفهم الفقيه هو المرجع الغير معصوم الذي يفتي وفق القران والسنة والعوام تقلده بالفروع وليس في العقائد لان لا يجوز التقليد في العقائد وبما ان العقيلي سلم للصرخي ووافقه على ان المعصومين وجهوا الناس للفقهاء وهذا ثابت بالشرع والعقل
اريد الدليل الشرعي والعقلي الذي وافقتم الصرخي على ثبوته
Comment