ها ام اقرأوا كتابيا

[ابن القيم]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين محمد وال بيته الطيبين الطاهرين المعصومين من التناقضات
اما بعد
الان سوف اشرع بحول الله وقوته بيان تناقضات من يدعي العصمة في بيان التشريع وانه اتى ليحكم المتشابه ويعطي علوم يقينية
1- نطلب من الاخوة ان يرشحوا لنا شخص لا يهرب ويقفل الموضوع مثل دكتوركم المغربي
2- لا يجوز لكم قفل الموضوع مالم يكن هناك رد مني وهذا هو ادب الحوار وليس من الادب ان تجعلوا الاخ المغربي يرد ردا مضحكا وتقولوا اغلق الموضوع
وسوف اول ما ابدئ به تناقضات المعصوم عندكم حول (وجوب تقليد غير المعصوم ) او (بدعة الرجوع لغير المعصوم) او رجوع الجاهل العامي الى العالم المجتهد الغير المعصوم
والحمد لله وحده وحده
وياليت يتصدى الاخ المغربي وياليت لا يهرب
او الشيخ العقيلي
ولو كنتم اصحاب علم وحق لا تحذفوا الموضوع

[ثورة اليماني]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

الان سوف اشرع بحول الله وقوته بيان تناقضات من يدعي العصمة في بيان التشريع وانه اتى ليحكم المتشابه ويعطي علوم يقينية

ابن القيم احترم ادب الحوار ولا تشمر الكلام يمينا ويسارا لو كنت عالم او تدعي العلم كتب الامام ع موجوده بالمنتدى لماذا لاتردون بحرف واحد واضافة الى فتحه ع صفحه في الفيس بوك وتحداكم جميعا على الرد على حرف واحد ولا نسمح لك بالتجاوز مرة ثانيه

لا يجوز لكم قفل الموضوع مالم يكن هناك رد مني وهذا هو ادب الحوار وليس من الادب ان تجعلوا الاخ المغربي يرد ردا مضحكا وتقولوا اغلق الموضوع
وسوف اول ما ابدئ به تناقضات المعصوم عندكم حول (وجوب تقليد غير المعصوم ) او (بدعة الرجوع لغير المعصوم) او رجوع الجاهل العامي الى العالم المجتهد الغير المعصوم

تم غلق الموضوع لانك لم تثبت شيء وكلامك مع الاسف بعبد كل البعد عن الرد العلمي ولم نجد فيه سوى الضحك والهاءات المتكرره . وقد قام الدكتور توفيق وفقه الله بالرد عليك ولم تاتنا بشيء

[ابن القيم]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

قبل ان اكتب اخي الكريم اتحداك ان تنسخ لي ردا واحدا علميا للشيخ المغربي كل تاويل فاضح وصارغ بعيد عن الدليل مرة يقول المعصوم مقصود ومرة يقول كلام اخر ثم قال كلام السيد متشابه وهذه طامة كبرى لمن يدعي العلم هو يقول انا اتيت لاحكم المتشابه واعطي علوم يقينية قطعية ملكوتية ولو كان يوجد كلام متشابه للمعصوم اذا جل او كل الكلام يصبح متشابه هههههه اعطيك مثال قول الرسول ص لعلي انت ولي كل مؤمن بعدي قال القوم ولي لا تعني الامامة لانها لها عدة معان النتيجة كل الكلام متشابه مثال واقعي اخر لو انا قلت لك اجل الله انت (كلب )ماذا يبادر الى ذهنك سب اليس كذلك وانا اقول لك لا انا اقصد انت كالكلب بالوفاء النتيجة الظهور العرفي للمتكلم هو الحجة ودكتوركم اصبح مثل المذبوح يحاول ان يرفس يرفس فلم يستطع لان المتن واضح والاشكال للعقيلي اوضح في النهاية قال كلام السيد متشابه ههههههه بربكم اي عقول لديكم المهم هذا ليس بحثي بحثي هو سد افواه من يطبلون ليلا ونهارا ان التقليد بدعة وباطل وانا قلت لن اشمر الكلام الكلام بل ساثبت ان صاحبكم ليس معصوم بالدليل الشرعي هل تعرفون الطامة الكبرى ان توفيق المغربي اشكل على معصومكم وخطئه في كتابه سقوط الصنم وهو توهم انه رد على انا عندما قلت ان اية النفر تدل على وجوب تعلم الاحكام من القران والسنة وايصالها للناس تابعوا وسوف تعرفون اي مهازل علمية تتركون ورائكم

[ابن القيم]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

قال الشيخ احمد اسماعيل
لا يوجد دليل بتاتا على وجوب تقليد غير المعصوم وانه بدعة (حرام) بل لا يجوز الرجوع وتقليد غير المعصوم بل حتى قاعدة رجوع الجاهل الى العالم لا تنطبق عليهم بل تنطبق على المعصوم

اقول : وان كان الامر ليس بجديد فان اصحابنا يكتبون سطر وينسون ما شرعوا سابقا أي نقض نفسه بنفسه
الدليل(جاء في كتاب الافحام للعقيلي (ص57)مثلما يسموه رئيس اللجنة العلمية عندهم والولي الناصح والعالم الفاضل
وهذا الكتاب الافحام كتب في مقدمته الشيخ احمد اسماعيل ووافق على نشره وبيعه وطباعته وهو موجود في المكتبة اليمانية فقال الشيخ احمد اسماعيل (لقد اطلعت على هذا الرد الموفق)
جيد يقول العقيلي (فالايات القرانية التي توجب النفر الى طلب العلم ..... وانما غاية ماتدل عليه هو وجوب تعلم الاحكام الشرعية عن النبي ص والائمة ع وايصالها الى الناس الذين هم بعيدون عن الائمة وهذا المعنى ما نصت عليه روايات اهل البيت في تفسير اية النفر ومن شاء فليراجع الكافي وتفسير البرهانوغيرها من الكتب المعتبرة ))))))انتهى
اقول : ثبت الان وجوب الاجتهاد للعلماء من اية النفر هذا اولا
ثانيا ربما تقولوا اذا اين الدليل وجوب تقليد العلماء والاخذ بقوله في الحلال والحرام وغيرها وان كانت الاية كافية
ولكن لسد تاويل الفاسدين المضحكين حتى لا يقولون الاية ايضا متشابهة ننقل لهم اعتراف معصومهم من نفس الكتاب والصفحة قال العقيلي حتى رواية عمر بن حنظلة لا تفيد اكثر من هذا المعنى بوجوب الاحتكام الى رواة حديث اهل البيت لانهم حفظوا احاديثهم ....الخ
الان ثبت الاجتهاد والتقليد اذا لماذا تصرخون بدعة ههههههههههه هل رايتم انتم زائدة عليكم ضغطة الهاء والتفصيل اتي ان شاء الله

[ابن القيم]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

بربكم قولوا للدكتور المغربي فالياتي ليردا كيف هو ينقض قول معصومه بدلالة اية النفر لانه لم يعطيني مجال وهرب سريعا الدكتور

[ابن القيم]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

انتظروا الضربة القاضية في الموضوع ولمن يصرخ ليلا ونهارا لا يوجد دليل على تقليد غير المعصوم تابعونا في الحلقة القادمة من مسلسل من فمك ادينك

[ابن القيم]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

وحتى لا انسى يجب ان تجيبوا على سؤالي المحير جدا وهو قول الشيخ العقيلي اننا لا ننفي ضرورة وجود علماء صالحين عاملين يمحّصون الأخبار والآثار لمعرفة وتمييز الصحيح من الخطأ والخاص من العام والمحكم من المتشابه والناسخ من المنسوخ والموافق للقرآن من المخالف له ….الخ لتوضيح احكام الشريعة لعامة الناس عن طريق القران والسنة المطهرة سؤال: من اين منشأ هذه الضرورة هل هي عقلية ام نقلية (هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين )اذا لم تكن عقلية ولا نقلية خالية من الدليل تعد لغوا وسفسطة من جناب الشيخ العقيلي اذا كيف يقول المعصوم ان رد الشيخ العقيلي موفق وهو لغوا

[خادم الرضا]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين، وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيراً
لاحظ يا ابن القيم ان كنت مؤدبا فمرحبا بنقاشك وان لم تكن كما اراك فستكون في مكان يليق بامثالك انتبه لهذا جيداً
ثم ان الحوار العلمي يقيمه القارئ والمستمع فانت حاور بعلميو واترك عنك التهريج اليق لك ان كنت تعرف ان قيمة الانسان دينه وخلقه.
واما من تتكلم عنه بانه هرب وغير ذلك فهو لا يعدو الا اتهام بلا تقوى ومخافة الله فاخشى الله الذي سيسالك عما خطت يدك وتفوه به فيك ولا تكن مهرجاً ينطق بما لا يليق.
وان كنت تطلب المناظرة فها نحن نعلنها امام الجميع نحن مستعدون لمناظرة كتابية معك في الفيسبوك او في هذا المنتدى الشريف شريطة ان تكون المناظرة علمية وبلا قهقهات تدل على سفاهة صاحبها وتفاهته.

[ابن القيم]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

تفضل شمر عن ساعديك يا صاحب الخلق الرفيع واعدك ساناقشك بكل ادب اقسم بالله وساريك من انا تفضل فند ما طرحته وعلى الله التوكل اتمنى ان لا تخالف عقلك ان كنت سوي وتحاول اللف والدوران والتاويل الفاسد الخارج عن المتن والاشكال

[ابن القيم]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

نعم القهقهة تعد سفاهة وتفاهة لو كانت بلا سبب والا لو انت ترى شيء يضحكك فلا تعد تفاهة لان المقابل كوميدي يحاول اللف والدوران ويخالف الانسان السوي في فهم ظهور الكلام العرفي وان كنتم كلكم تحاولون اللف والدوران وهذا ديدنكم وساريك كم انت مضحك لانك اقسم بالله ستاول الكلام الذي ذكرته وتحاول طرح متن اخر او في اخر المطاف ستقول قول شيوخكم ان كلامهم متشابه وهذا ما يضحك الثكلى ولا يعبر حتى على ربات الحجال تفضل فند يا عالم

[ثورة اليماني]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

ابن القيم كن مؤدبا واذا متعود على هذا الاسلوب في الحوار فلا حبا ولا كرامه في منتدى انصار الامام المهدي ع الحجه القيت عليك وعليك البحث او تكون ملتزم بادب الحوار وعدم التكرار فحياك الله

[ابن القيم]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

يا اخوان لماذا تنعتوني باني غير مؤدب
طيب ساكون مؤدب تفضل ردوا احبتي افضل من نعتي بقلة الادب
ولكنكم حذفتم ردي على دكتوركم المغربي هل عجز الدكتور من الرد والمشكلة هو تاعب حاله وناشر ومؤلف كتاب يصرخ به ليلا ونهار ان الاجتهاد والتقليد باطل وعندما نثبت له من القران والسنة لا اقول يهرب بل اقول يحذف الرد ولا يرد
المهم سانتظر الرد احبتي
وشكرا لكم لتحملي

[ابن القيم]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على رسول الله محمد وال محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم يا كريم
احبتي في الله نحن الان نطرح بحث علمي للمناقشة وهو يتعلق في امرين
الاول :اثبات ان احمد اسماعيل صالح ليس بمعصوم
الثاني : انه متناقض في الاستدلال والتشريع
ولا يمكن للمعصوم ان يخطأ في التشريع والاستدلال
وارجوا ان لا تقولوا سوء ادب وغيره من الكلام لاني الى الان اثبت بالدليل العلمي والشرعي والاخلاقي ذلك
حول(قول احمد الحسن المكرم ان الاجتهاد والتقليد باطل او بدعة او لا يوجد دليل على وجوب تقليد غير المعصوم وانا اثبت من خلال كلامي اعلاه باية النفر وحديث صحيحة عمر بن حنظلة (وجوب تقليد المراجع باعتراف احمد الحسن
فاخوتي تفضلوا للنقاش العلمي نسال الله لنا الهديا ولكم

[ابن القيم]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

هاااااااااااااا احبتي اشو ماكو رد شنو وين الزلم اصحاب العلم بل اين الدكتور توفيق المغربي الم يقل سارد اين هو هل تبخر ايضا لا حول ولا قوة الا بالله

[د. توفيق المغربي]

رد: ها ام اقرأوا كتابيا

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

هاااااااااااااا احبتي اشو ماكو رد شنو وين الزلم اصحاب العلم بل اين الدكتور توفيق المغربي الم يقل سارد اين هو هل تبخر ايضا لا حول ولا قوة الا بالله

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
كنت اتصفح المنتدى فوجدت انك بعد انهزامك في الصفحة المخصصة لمناقشتك بموضوع : "رجوع الجاهل الى العالم" اخذت تكتب في كل مكان في المنتدى لتغطي عن جهلك فهل تعتقد ان هذا الاسلوب سينجيك من الفضيحة والعار او انه سينجيك من النار ؟!! لو كنت صاحب علم لناقشتني فيما سبق ولم تهرب من الحوار بالكشف عن عورة الاستهتار والخفة التي اظهرتها اثناء النقاش. عموما من يراجع الصفحة سيجد اني نقضت عليك من كل الجوانب ولم تحر جوابا وهذا هو الرابط :
موضوع رجوع الجاهل الى العالم حوار مع ابن القيم

وانما طلبت اقفال الموضوع لانك خالفت الاتفاق والقانون مرات عديدة ولم تلتزم بالجواب على اي شيء طرحته !!! الآن وحتى لا يبقى لك عذر فليكن لك فرصة اخرى يظهر فيها خواؤك العلمي امام كل الناس !

الموضوع الآن هو "عقيدة وجوب تقليد غير المعصوم" فقط وفقط هذا الموضوع الآن ان كتبت في شئ آخر هنا فهذا يعني انك انهزمت وافتضحت ولا يوجد عندك دليل نهائيا ارجوا ان يكون الامر واضحا !!!!!

الآن : انت قلت ان آية النفر دليل على عقيدة وجوب تقليد غير المعصوم
وقلت ان رواية عمر بن حنظلة ايضا دليل

اذن سؤالي هو :

ما هو وجه استدلالك بآية النفر ثم برواية عمر بن حنظلة على عقيدة وجوب تقليد المجتهد !!!

لا اسمح باي شئ خارج الموضوع نهائيا