حوار ثنائي (قميص يوسف وأهل مصر ) بين( الائمة المعصومين 12 - نور المنتظر)

[نور المنتظر]

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على خير الخلق اجمعين

محمد وأله الطيبين الطاهرين واله الغر الميامين

وعجل فرجهم يا رب العالمين

لا ننسى ان الأمام احمد يدعي انه وصي الأمام وانه معصوم وانه يفسر المتشابه من القرأن
واذا نراه يخطأ في تفسير الأمور البديهية من القرأن العظيم فأذا كان على هذا المستوى الذي تخفى عليه الأمور البسيطة من القرأن المقدس فكيف بالمحكم بل والأدهى فكيف بالمتشابه الذي يدعي انه مفسره

لا نطيل
اما بخصوص الفرع الأول ( اهل مصر ) فأن الأمام احمد يقول في كتابه أضاءات من دعوات المرسلين الجزء الثالث القسم الثاني ص 37 يقول :

(( فهو في مصر يخاطب أهلها - الذين يتبعون الفرعون، ويعتبرونه خليفة الله في أرضه، بل
ممثل اللاهوت في الأرض - فهذا الخطاب: ﴿ِإنِّي تَرَكْتُ مِلََّة َقوٍْم لا يُؤْمِنُو َ ن ِباللَّهِ وَهُمْ ِبالْآخِرَةِ
.( هُمْ َ كافِرُو َ ن ))

فهنا يعتبر ان يوسف الصديق ( عليه السلام ) قد خاطب اهل مصر واستدل بهذه الأية الشريفة
والحقيقة
ان يوسف ( عليه السلام ) قال هذا الكلام لسجناء سجن زويرا اي خارج المدينة يقع الأن هذا السجن بقرية بوصير على بعد 3 كيلو مترات من النيل اي بعيدا عن المدينة .

واتت الأية لتحكي عن هذا الأمراي ان يوسف الصديق وجه الخطاب لسجناء زويرا والحادثة معروفة اي قصة السجينين وتفسير رؤياهما من قبل يوسف الصديق :

{{ {قَالَ لَا يَأْتِيكُمَا طَعَامٌ تُرْزَقَانِهِ إِلَّا نَبَّأْتُكُمَا بِتَأْوِيلِهِ قَبْلَ أَنْ يَأْتِيَكُمَا ذَلِكُمَا مِمَّا عَلَّمَنِي رَبِّي إِنِّي تَرَكْتُ مِلَّةَ قَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَهُمْ بِالْآخِرَةِ هُمْ كَافِرُونَ} [يوسف : 37]}}

ولكن الأمام ووصي الأمام يقول لا يابه لآن يوسف خاطب اهل مصر واستدل بهذه الأية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ـ ـــــــــــــــــــــــــــ ـ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أما القسم الثاني فهو قميص يوسف

فالكل يعلم ان قميص يوسف اعطاه له ابوه يعقوب والذي اعطاه له ابوه وهكذا
وهو نفسه القيص الذي القي على وجه النبي يعقوب فأرتد بصيرا طيب

ولكنه ليس نفس القميص الذي تمزق ـ قُد ـ في حادثة زليخة بل انه قميص اخر

ولكن يعتبر الأمام ابن الحسن ان هذا القميص هو نفس القميص الذي اعطاه له يعقوب والذي مزقته زليخة في تلك الحادثة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ حيث يقول : ـ في نفس المصدر ولكن في صفحة 40

١. سبب نجاته؛ لأن فيه وجد إخوة يوسف طريقة لمكرهم دون قتله
.( ﴿وَجَاءُوا عََلى قَمِيصِهِ ِبدٍَم َ كذِبٍ﴾( ١

٢. الدليل على براءة يوسف من تهمة الفاحشة
﴿وَاسْتَبََقا الْبَابَ وََقدَّتْ قَمِيصَهُ مِنْ دُبُ ٍ ر وََأْلَفيَا سَيِّدَهَا َلدَى الْبَا ِ ب َقاَلتْ مَا جَزَاءُ مَنْ
.( َأرَادَ ِبَأهْلِكَ سُوءًا ِإلَّا َأ ْ ن يُسْجَنَ َأوْ عَذَاب َألِيم)

وما عشت اراك الدهر عجبا

[نور المنتظر]

رد: قميص يوسف وأهل مصر ـ وحيرنا الوصي ؟؟؟؟؟

اللهم صل علىمحمد وال محمد

وارحمنا بشفاعتهم يا رب العالمين

اللهم امين

[صالح]

رد: قميص يوسف وأهل مصر ـ وحيرنا الوصي ؟؟؟؟؟

......تنبيه......


الضيف نور المنتظر حياك الله و اهلا بك ضيفا كريما في المنتدى

انت فتحت موضوعا ولا زال الحوار جاريا فيه عن بديهيات من التاريخ الأسلامي -كما انت اسميته- ودخلت في تلك الزاوية الضيقة وتحيرت الخروج منها

وها انت الان تفتح موضوعا أخرا ثم تتبعه برد مباشر بعده!! وكأن شيئا يؤرقك !!!

اذا كنت جئت هنا للحوار فحياك الله , وأذا جئت فقط لتلقي ما في جعبتك ثم ترحل فليس هذا المكان لك

اطرح ما عندك من شبهات و أشكالات وتساؤلات وان شاء الله سنجيبك عليها كلها
و كل ما نرجوه ... ان تبتعد عن اسلوب الاستهزاء والاستفزاز
ومحاولة والاسائة و التجريح
سواء بالتلميح
او التصريح


ليكون الحوار علميا يتسم بالأدب والاخلاق التي تعلمناها من اهل البيت عليهم السلام


واهلا بك ... مرة أخرى

[فأس ابراهيم]

رد: قميص يوسف وأهل مصر ـ وحيرنا الوصي ؟؟؟؟؟

اشكالك الان انه كيف الامام احمد الحسن عليه السلام يقول (مخاطبا اهلها) والسجن يبعد 3 كيلو مترات؟
ما ابعدها من مسافة يا سبحان الله
ارد عليك ان شاء الله تعالى
من قال لك ان في السجن نفرين فقط؟
وحتى لو تنزلنا ولن نتنزل لسقم تفكيرك فأن السجينين كانوا من اهل مصر فيصدق (مخاطبا اهلها) حيث ان السجينين من اهل مصر بالرغم من وجود عدة سجناء كانوا مع يوسف عليه السلام
قال أبوعبد الله (عليه السلام) ، في قوله: (إِنَّا نَراكَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ) قال: «كان يقوم على المريض ، ويلتمس المحتاج ، ويوسع على المحبوس». البرهان سورة يوسف ع
من كلام الامام الصادق نعرف ان هناك عدد من السجناء ومن اهل مصر وعرفوا يوسف ع فيصدق عليهم انه (مخاطبا لهم)
الان هل عرفت ؟؟؟؟!
*********
اما كلامه في الاشكال الثاني فهو في القميص فيقول :
فالكل يعلم ان قميص يوسف اعطاه له ابوه يعقوب والذي اعطاه له ابوه وهكذا
وهو نفسه القيص الذي القي على وجه النبي يعقوب فأرتد بصيرا طيب
ولكنه ليس نفس القميص الذي تمزق ـ قُد ـ في حادثة زليخة بل انه قميص اخر

من اين اتيت بانه ليس هو القميص الذي قُد؟
هل عندك نص عليه ؟
لا اريد ان اطيل في هذه النقطة واضع كلام الامام احمد الحسن عليه السلام لينظر القراء ,,
وقبل ان اضع كلام الامام عليه السلام اطلب من صاحب الموضوع ان يرد على موضوعه الاول هنا :

http://vb.al-mehdyoon.org/t12990.html

كلام الامام احمد الحسن عليه السلام

إضاءة من قميص يوسف ع
كان في قميص يوسف ع:

1. سبب نجاته؛ لأن فيه وجد إخوة يوسف ع طريقة لمكرهم دون قتله ع، ﴿وَجَاءُوا عَلَى قَمِيصِهِ بِدَمٍ كَذِبٍ﴾( ).
2. الدليل على براءة يوسف ع من تهمة الفاحشة.
﴿وَاسْتَبَقَا الْبَابَ وَقَدَّتْ قَمِيصَهُ مِنْ دُبُرٍ وَأَلْفَيَا سَيِّدَهَا لَدَى الْبَابِ قَالَتْ مَا جَزَاءُ مَنْ أَرَادَ بِأَهْلِكَ سُوءاً إِلَّا أَنْ يُسْجَنَ أَوْ عَذَابٌ أَلِيمٌ﴾
﴿قَالَ هِيَ رَاوَدَتْنِي عَنْ نَفْسِي وَشَهِدَ شَاهِدٌ مِنْ أَهْلِهَا إِنْ كَانَ قَمِيصُهُ قُدَّ مِنْ قُبُلٍ فَصَدَقَتْ وَهُوَ مِنَ الْكَاذِبِينَ﴾
﴿وَإِنْ كَانَ قَمِيصُهُ قُدَّ مِنْ دُبُرٍ فَكَذَبَتْ وَهُوَ مِنَ الصَّادِقِينَ﴾
﴿فَلَمَّا رَأى قَمِيصَهُ قُدَّ مِنْ دُبُرٍ قَالَ إِنَّهُ مِنْ كَيْدِكُنَّ إِنَّ كَيْدَكُنَّ عَظِيمٌ﴾( )..
3 إنه آية عاد بها البصر ليعقوب، وما تلا هذا من انتقال بني إسرائيل إلى مصر لتمهيد الأرضية الملائمة لقائم آل إبراهيم موسى ع. ﴿اذْهَبُوا بِقَمِيصِي هَذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيراً وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ﴾

4. وأخيراً فالقميص أصبح سبباً لإنصاف يعقوب ع من تهكم بنيه، فكم ﴿قَالُوا تَاللَّهِ تَفْتَأُ تَذْكُرُ يُوسُفَ حَتَّى تَكُونَ حَرَضاً أَوْ تَكُونَ مِنَ الْهَالِكِينَ﴾( )، و﴿قَالُوا تَاللَّهِ إِنَّكَ لَفِي ضَلالِكَ الْقَدِيمِ﴾، لكن ﴿لَمَّا أَنْ جَاءَ الْبَشِيرُ أَلْقَاهُ عَلَى وَجْهِهِ فَارْتَدَّ بَصِيراً قَالَ أَلَمْ أَقُلْ لَكُمْ إِنِّي أَعْلَمُ مِنَ اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ﴾، عندها ﴿قَالُوا يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ﴾

كل هذا في قميص يوسف ع.
فما سرّ هذا القميص حتى أصبح موضعاً لتجلي الفيض الإلهي وآيات الله سبحانه وتعالى؟
الحق، إنه قميص لامس ذاك القلب النقي الطاهر الملائكي الملكوتي، قلب يوسف ع الذي تلقى كلمات الله بالرؤيا الصادقة، وكان يوسف ع صبياً صغيراً، وآمن هذا القلب الطاهر بكلمات الله ولم يكفرها.
إنّ كرامة هذا القميص هي أنه لامس قلب يوسف ليس إلا، هذا هو سر القميص، ففي كل تلك الآيات كان هذا القميص شاهداً عدلاً يشهد بنقاء قلب يوسف وطهارته، هذا القميص تكلم ولكن بالأفعال لا بالأقوال، وما أحوج الناس ليتعلموا من قميص يوسف ع الصدق والأمانة وقول الحق وإعطاء كل ذي حق حقه، ويتعلموا ترك الحسد والأنا والأخلاق الذميمة.
والآن، لنضع قميص يوسف هذا الجماد في مقابل أناس التصقوا بيوسف ع وعرفوا يوسف ع كما التصق وعرف القميص يوسف ع، ولنرى كم أن الناس كانوا ظالمين ليوسف ع، وكم أن القميص كان منصفاً عادلاً مع يوسف ع، وكم خذل الناس يوسف ع، وكم أعان وأغاث القميص يوسف ع، وكل مرة كان الناس والقميص يتبدلون، ولكن دائماً كان القميص ينصف ويعين يوسف ع، وكان الناس يظلمون ويخذلون يوسف ع.
لم يكن للقميص قصة كما كانت مع يوسف ع، فجدير بنا أن نعرف ماذا أراد الله أن يخاطب الإنسان من خلال هذا القميص، ونتعلم من هذا الخطاب الإلهي الذي تجلى في قميص يوسف في كل مرة وكل موقف.
ثم لماذا القميص بالذات، وليس لباساً آخر لامس جسد يوسف ع ؟!
الحقيقة، لأن القميص كان إشارة واضحة لقلب يوسف ع، فكان الذي ينجي يوسف ع هو نقاء قلبه وإخلاصه لله سبحانه وتعالى، فكان الله في قلب يوسف ع، وكلم الناس بقميص يوسف ع. كان تعالى في كل تلك الآيات يقول أنا في قلب يوسف ع، والقميص مسني كما مس يوسف ع. كان تعالى يقول من خلال قميص يوسف ع: (يا ابن آدم اذكرني حين تغضب أذكرك عند غضبي فلا أمحقك فيمن أمحق، وإذا ظُلمت بمظلمة فارض بانتصاري لك فإن انتصاري لك خير من انتصارك لنفسك) .
فإن وقعت في بئر عميق أنا أنجيك، وإن مكر بك أهل السوء والفحشاء فأنا ناصرك، وإن أردت إحياء الموتى وشفاء المرضى فأنا المشافي المحيي أعطي نفسي لمن يذكرني. فأنا في قلب من ذكرني يمسني قميصه كما يمس قلبه.
وبعد سنين من قصة القميص المعجزة، قميص الآيات الإلهية، تأتي آية أخرى: يد موسى البيضاء للناظرين، وهي لا تخرج بيضاء إلا بعد أن تمس قلب موسى ع، ﴿وَاضْمُمْ يَدَكَ إِلَى جَنَاحِكَ تَخْرُجْ بَيْضَاءَ مِنْ غَيْرِ سُوءٍ آيَةً أُخْرَى﴾. وكأنها تُخرج ما في قلب موسى ع، لينظر إليه الناس بياضاً ناصعاً وطهارة ونقاءً وعدلاً ونوراً يملأ الخافقين. وهي أيضاً تمس الذي في قلب موسى ع الله سبحانه وتعالى، لتخبر عنه سبحانه وتعالى أنه هو الذي في قلب موسى، وهو الذي أرسل موسى ع.
كما كان القميص من قبل يخبر الناس أن الله في قلب يوسف ع، وأنه هو سبحانه وتعالى الذي أرسل يوسف ع ونصبه خليفته في أرضه.
هذا القميص الآية المعجزة، كم من آية من آيات الله هي كهذا القميص، يمر عليها الناس غافلين معرضين عنها، فلو كانوا يطلبون الحق لعرفوه ولتجلى لهم في الشجر والحجر وفي كل شيء يقع عليه بصرهم أو يطرق آذانهم، ولرأوا الحق في قميص يوسف ع، ويد موسى ع في ذلك الزمان وفي هذا الزمان، لكنهم معرضون عن الحق ﴿وَكَأَيِّنْ مِنْ آيَةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَمُرُّونَ عَلَيْهَا وَهُمْ عَنْهَا مُعْرِضُونَ﴾( ).
هذه إضاءة من قصة قميص يوسف، فليتدبرها الناس وليتعلموا من قميص يوسف ع، وإن لم يقبلوا السماع من يوسف فليسمعوا من قميص يوسف ع وقلب يوسف والذي في قلب يوسف ﴿لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُولِي الْأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثاً يُفْتَرَى وَلَكِنْ تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلِّ شَيْءٍ وَهُدىً وَرَحْمَةً لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ﴾( ).
إنها حسرة ﴿يَا حَسْرَةً عَلَى الْعِبَادِ﴾( )، وإنه لأمر محزن أن ينصف ويعين يوسف ع في ذلك الزمان وهذا الزمان كل شيء حتى القميص إلا الناس.
وأخيراً أقول: إذا وصل الأمر إلى أن يتكلم الجماد (قميص يوسف)، ثم إنّ الناس لا يسمعون ولا يعون ولا يتدبرون آيات الله، بل هم معرضون مستهزؤون فإنّ الله ينذرهم بأسه الذي لا يُرد. بعد أن تكلم قميص يوسف في آخر قصة يوسف التي خُتمت بكلام القميص عندما رَد البصر ليعقوب، قال تعالى: ﴿حَتَّى إِذَا اسْتَيْأَسَ الرُّسُلُ وَظَنُّوا أَنَّهُمْ قَدْ كُذِبُوا جَاءَهُمْ نَصْرُنَا فَنُجِّيَ مَنْ نَشَاءُ وَلا يُرَدُّ بَأْسُنَا عَنِ الْقَوْمِ الْمُجْرِمِينَ﴾( )، فهل من عاقل ينجي نفسه من العذاب في الدنيا والآخرة، فيسمع ويرى - بعد أن كان أصماً وأعمى - آيات الله في كل شيء وهي تشير إلى الحق وإلى صاحب الحق.
﴿قُلْ هَذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ﴾( ).

وبعد هذا التبيان ياتي بعضهم ليضعوا اشكالاتهم على كلام الامام عليه السلام
وتعمدت لاضع كلام الامام عليه السلام حتى يقرء الجميع من هم اعداء هذه الدعوة المباركة وكم هي اشكالاتهم ساذجة واتمنى ان تعرض هذا الكلام على فقهائك حتى يردوا فالكتاب (اضاءات من دعوات المرسلين) منذ سنوات طويلة مطبوع وقمنا بايصاله الى مكاتب فقهائك مع كتاب المتشابهات وطلبنا منهم الرد على مسالة واحدة فما بالهم يعجزون عن الرد ويقدمون التيوس للرد نيابة عنهم؟؟؟؟؟

انصحك ان تبقى في موضوع واحد ولاتنتقل الى اخر حتى تفرغ منه

[نور المنتظر]

رد: قميص يوسف وأهل مصر ـ وحيرنا الوصي ؟؟؟؟؟

الضيف نور المنتظر حياك الله و اهلا بك ضيفا كريما في المنتدى

مشكور اخي على كلامك الجيد وطبعا لازم اذا كنتم من جد مراقبين في منتدى ان يكون الصدر واسع للنقاش

انت فتحت موضوعا ولا زال الحوار جاريا فيه عن بديهيات من التاريخ الأسلامي -كما انت اسميته- ودخلت في تلك الزاوية الضيقة وتحيرت الخروج منها

وها انت الان تفتح موضوعا أخرا ثم تتبعه برد مباشر بعده!! وكأن شيئا يؤرقك !!!

اذا كنت جئت هنا للحوار فحياك الله , وأذا جئت فقط لتلقي ما في جعبتك ثم ترحل فليس هذا المكان لك

اطرح ما عندك من شبهات و أشكالات وتساؤلات وان شاء الله سنجيبك عليها كلها
و كل ما نرجوه ... ان تبتعد عن اسلوب الاستهزاء والاستفزاز
ومحاولة والاسائة و التجريح
سواء بالتلميح
او التصريح

أولا :
اتمنى ان يكون نظرك بعينين لا بعين واحده فلا ترى الا الستهزاء في كلامي وتغض النظر عن الذين شاركوا بالنقاش من اتباعكم انظر الى كلامهم وتجريحهم وبعدها تعال واحكي

ثانيا :
اما بخصوص الموضوع الأول فالنقاش فيه جاري ولا ادري هل تريد مني ان اسهر بجنب الحاسوب حتى افطن على كل رد يرد على الموضوع يمكن انتم تسهرون على المنتدى ولكن غيركم ليس متفرغ فقط للرد بل توجد اوقات اخرى وليس النهار والليل بأكمله ـ

ثالثا:
ان ردي في المشاركه على هذا الموضوع لا من شيء خوية ــــ وانما سويت توقيع في المنتدى وحبيت اشوف التوقيع يطلع لو لا فسويت مشاركة بالصلاة على محمد وأل محمد بعد ما ادري صارت الصلاة على محمد وآل محمد تؤرق ؟؟؟؟؟؟؟

رابعا :

هل من الأنصاف ايها المراقب والأدراي ان يكون المناقش واحد ويكون الرد عليه اكثر من اربعة من مراقبين واداريين وغيرهم ياريت يتفرغ واحد للنقاش ـ يعني مو وليه

اختاروا واحد حتى يكون النقاش موضوعي لآن كل واحد بيكم رده شكل يختلف عن الأخر

[نور المنتظر]

رد: قميص يوسف وأهل مصر ـ وحيرنا الوصي ؟؟؟؟؟

وحتى لو تنزلنا ولن نتنزل لسقم تفكيرك فأن السجينين كانوا من اهل مصر فيصدق (مخاطبا اهلها) حيث ان السجينين من اهل مصر بالرغم من وجود عدة سجناء كانوا مع يوسف عليه السلام

ما ادري يمكن ما جاي تقرون كلام المعصوم ابن الحسن بصورة صحيحة
عمي جاي يكول خاطب اهل مصر بهاي الأية الكريمة فهل يا ترى ان اهل مصر هم السجناء
انت هسه مثلا مو عدكم سجناء بالسجون لو فرضنا انهم دعوا السجناء لدعوة المعصوم ابن الحسن هل يمكن القول انهم دعوا اهل العراق بدعوتهم لسجناء معهم ....؟؟؟؟؟؟؟؟
بربك احترم عقلك رجاءا


اما قضية القميص

فيا عمري انت

القميص الذي كان يلبسه عندما كاد به اخوته واخذوه منه وتم تلطيخ القميص بالدم فقد وصل هذا القميص الى ابيه يعقوب وبقى عنده اي لم يرجع الى يوسف الصديق

قال تعالى : (( {وَجَاءُوا عَلَى قَمِيصِهِ بِدَمٍ كَذِبٍ قَالَ بَلْ سَوَّلَتْ لَكُمْ أَنْفُسُكُمْ أَمْرًا فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللَّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ} [يوسف : 18]

أذن فالقميص رجع الى يعقوب وليس الى يوسف
ومن هنا فالقميص الذي تم تمزيقه من قبل زليخه ليس هو نفس القميص الذي ادعى ابن الحسن بأنه نفس القميص

فالأية الكريمة والتي يفهما حتى البدوي في الصحراء ان القميص تم ارجاعه الى يعقوب ـ عليه السلام ـ

فمن اين اتى ابن الحسن بهذا الأدعاء مدعيا ً انه نفس القميص الذي تم تمزيقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ثم يا اخي ماكو حاجة تسرد عليه القصه من جديد وتذكرني بأن الحسن

اولا اثبت العرش ثم انقش مفهوووووم

[GAYSH AL GHADAB]

رد: قميص يوسف وأهل مصر ـ وحيرنا الوصي ؟؟؟؟؟

اين الرد ؟؟؟؟؟ عل مشاركة الاخ فاس ابراهيم وهو وحده من ناقشك
الاخوة الاخرين كانت تنبيهات فقط

ارجو الرد حتى يستفيد القراء

[صالح]

رد: قميص يوسف وأهل مصر ـ وحيرنا الوصي ؟؟؟؟؟

الحمد لله على بلائه وعظيم نعمائه ...

[نور المنتظر]

رد: قميص يوسف وأهل مصر ـ وحيرنا الوصي ؟؟؟؟؟

هسه انت فك روحك من الأولى بعدها انتقل للتوقيع !!!
ارجوا ان لا تستخدم هذا الاسلوب كهروب مما اوقعت نفسك به

ههههههههههههههههههههههههههههه
مشكور ضحكتني
عمي خلي يفك احمد الوصي روحة من تخبطة بالأمور البسيطة من التفسير حتى افك روحي

اصلا القميص رجعوه ليعقوب والوصي احمد ايكول لا يابه ضل ويا يوسف عكس كلام القرأن الي يدعي احمد بأنه يفسر المتشابه والمحكم
{وَجَاءُوا عَلَى قَمِيصِهِ بِدَمٍ كَذِبٍ قَالَ بَلْ سَوَّلَتْ لَكُمْ أَنْفُسُكُمْ أَمْرًا فَصَبْرٌ جَمِيلٌ وَاللَّهُ الْمُسْتَعَانُ عَلَى مَا تَصِفُونَ} [يوسف : 18]

ثاني شي

يكول يوسف خاطب اهل مصر بهاي الأية { إِنِّي تَرَكْتُ مِلَّةَ قَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَهُمْ بِالْآخِرَةِ هُمْ كَافِرُونَ} [يوسف : 37]

بينما الأية خطاب من يوسف للسجينين الي طلبو من يوسف يفسر رؤياهم الهم وهنا الأية نفسها كامله
{قَالَ لَا يَأْتِيكُمَا طَعَامٌ تُرْزَقَانِهِ إِلَّا نَبَّأْتُكُمَا بِتَأْوِيلِهِ قَبْلَ أَنْ يَأْتِيَكُمَا ذَلِكُمَا مِمَّا عَلَّمَنِي رَبِّي إِنِّي تَرَكْتُ مِلَّةَ قَوْمٍ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَهُمْ بِالْآخِرَةِ هُمْ كَافِرُونَ} [يوسف : 37]

يا بعد روحي
خلي يفك احمد اول مره روحه عود بعدين افك روحي لآن انا ما مدعي بيها يعني بأني افسر وخوش زلمه واعرف المتشابه
بس هاي امور على بساطتي عرفتها ومجرد ما قريت كتاب صاحبكم عرفتها وما ادري ليش انتم متمسكين برجل بانت مغالطه الكثيرة في التفسير البسيط فما بالك بالمتشابه يا عمي

[نور المنتظر]

رد: قميص يوسف وأهل مصر ـ وحيرنا الوصي ؟؟؟؟؟

حياك الله نور المنتظر ,, في هذا الموضوع بناء لطلبك سيتصدى للحوار معك الاخ فأس ابراهيم وفقه الله ان رضي بذلك ان شاء الله ,, غير اني بصفتي مراقب القسم ساتدخل في أية لحظة اما لتوضيح نقطة معينة غابت عنك أولاعادة السؤال عليك أو لشيء اخر تقتضيه الضرورة ,, وكذلك من اقتضت الضرورة تدخله فله ذلك وارجو لكما حوارا نافعا ,,

بارك الله فيك اخي الكريم
وبناء على هذا الكلام العلمي فأني لن ارد على اي واحد بأستثناء فأس أبراهيم وانت طبعا لك كل الحق بالرد والتدخل بأي وقت
اكرر سلامي

[فأس ابراهيم]

رد: حوار ثنائي (قميص يوسف وأهل مصر ) بين( فأس ابراهيم - نور المنتظر)

متى ما تكون مؤدبا بحوارك ارد عليك
ارتفع قليلا بالاخلاق انت هنا زائر وضيف وعينا احترامك ما دمت تحترم الموجودين هنا
اذا اعطيتني كلام انك تستمر بالحوار المؤدب وعدم الاستهزاء استمر معك

[نور المنتظر]

رد: حوار ثنائي (قميص يوسف وأهل مصر ) بين( فأس ابراهيم - نور المنتظر)

لست انا من طرح اسمك للنقاش وانما الأخ عصى موسى فلست بموقع اعطاء الشروط وبراحتك يابه تريد تناقش اهلا وسهلا ما تريد هم اهلا وسهلا محد جابرك

عصا موسى قال : حياك الله نور المنتظر ,, في هذا الموضوع بناء لطلبك سيتصدى للحوار معك الاخ فأس ابراهيم وفقه الله ان رضي بذلك ان شاء الله ,, غير اني بصفتي مراقب القسم ساتدخل في أية لحظة اما لتوضيح نقطة معينة غابت عنك أولاعادة السؤال عليك أو لشيء اخر تقتضيه الضرورة ,, وكذلك من اقتضت الضرورة تدخله فله ذلك وارجو لكما حوارا نافعا ,,

http://vb.al-mehdyoon.org/t12994-2.html

[فأس ابراهيم]

رد: حوار ثنائي (قميص يوسف وأهل مصر ) بين( فأس ابراهيم - نور المنتظر)

اشتري قليلا من الادب للحوار اكن بخدمتك
واعرف انه فاقد الشيء لا يعطي
تتادب بحوارك اكن لك محاورا

[نور المنتظر]

رد: حوار ثنائي (قميص يوسف وأهل مصر ) بين( فأس ابراهيم - نور المنتظر)

اشتري قليلا من الادب للحوار اكن بخدمتك
واعرف انه فاقد الشيء لا يعطي
تتادب بحوارك اكن لك محاورا

أعتبره هروب من النقاش في هذا الموضوع

ـ هروب من المطر إلى الميزاب ـ

[فأس ابراهيم]

رد: حوار ثنائي (قميص يوسف وأهل مصر ) بين( فأس ابراهيم - نور المنتظر)

فلا احاور مثلك من يريد من الاخوة الانصار ان يحاورك فلا باس بذلك واعتذر من اخي الحبيب عصى موسى