من هو المصلوب بدل عیسی ع ؟؟؟

[Be Ahmad Ehtadait]

بسم الله الرحمن الرحیم

اللهم صل علی محمد وال محمد الائمه والمهدیین وسلم تسلیما

موضوع البحث : من هو المصلوب بدل عیسی ع ؟؟؟

بقلم الانصـــاری : امیـــری حسیــن ع

بسم الله الرحمن الرحیم

والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
قال الله فی محکم کتابه الکريم (وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا (النساء : 157)


الكلام في المصلوب لذو شجون فقد مال المسلمون عنه واتهموه بابشع التهم ومالوا الى جهة السلب وانحرفوا الى جهة يهوذا الاسخريوطي الخائن الذي سلم المسيح بدراهم من فضة معدودة لفقهاء اليهود ليسوقوه للصلب والقتل وقد حاول المسلمون عبر العصور تقديم ثلاث نظريات حول المصلوب

1. قالوا بان الله القى شبه المسيح على يهوذا الاسخريوطي وقد صلب مكانه لان الله انتقم منه لانه خان النبي عيسى ع .

2. قالوا بان سمعان القيرواني الذي حمل معه الصليب في الطريق القي عليه الشبه وتم صلبه مكانه .

3. النظرية الثالثة والاخيرة هي نكران بان هناك شخص قد صلب وقتل على الصليب
رغم ان هناك روايات تذكر بان الشبيه هو احد الحواريين المؤمنين لم يتطرق لها الباحثين بشكل منصف سنوردها من خلال البحث .

هذه النظريات التي قدمت عن الشبيه هي اراء باطلة لانها لم تعتمد على الثقلين التي اوصانا الله ورسوله ص بهما حيث قال رسولصلّىاالله عليه وآله ـ إني تارك فيكم الثقلين ما إن تمسكتم بهما لن تضلّوابعدي كتاباللهوعترتي أهل بيتي فإنّهما لن يفترقا حتىيردا عليَّ الحوض. حديث الثقلين هو اشهر من أن يذكر وقد بلغ حد التواتر ، وقد اخرجه أكابر علماء السنة في كتبهم من الصحاح والسنن وممن رواه :

فرائد السمطين ج2 ص142 ح436 ـ 441 ، مسند احمد بن حنبل ج3 ص14 وص17 وج5 ص182 ،صحيح مسلم ج4 ، ص1874 ح37 ، ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص30 وص36 وص191 وص296 ،تفسير ابن كثير ج4 ، ص123 ، جامع الاصول لابن الاثير ج1 ، ص187 ، كنز العمال ج1ص185 ح942 ـ 945 ، عبقات الانوار ج1 ، ص4.

صحيح الترمذي ج5ص622 ح3788 دارالفكر وج2 ص308 ، أسد الغابة في معرفة الصحابة ج2 ص12 ، الدر المنثورللسيوطي ج6 ص7 وص306 ، ذخائر العقبى ص16 ، الصواعق المحرقة ص147 وص226 ، ط المحمديهوص89 ، ط الميمنية بمصر

فامرنا بالتمسك بهم ووعدنا بانهم العاصم من الضلال ولكن للاسف اختاروا الناس الانحراف عن هذه الوصية فضلوا واضلوا وايضا لم يعتمدوا على الكتاب المقدس للنصارى ايضا كدليل على بطلان عقيدتهم وهو ما يعطيه قوة ورصانه بان تثبت برهانك من خلال نصوص يعترف بها مخالفيك وهي بالحق الحجة البالغة .

فهل هناك امر قد غيب عنا وله اصل وجذور في روايات اهل البيت عليهما السلام

فهل هناك دلائل وبراهين من الكتاب المقدس بان هناك شخص من خيرة الحوارين هو من شبه لهم وهو من اختار بان ينفذ هذه المهمة طوع ارادته فالنبحث هذا الامر ونتوكل على الله ونساله التوفيق

هناك روايات وردت من اهل البيت عليهما السلام بخصوص عن أميرالمؤمنين علي بن أبي طالب(عليه السلام) أنه قال يوما لحذيفة بن اليمان ياابن اليمان إن النبى(صلى الله عليه وآله) تفل في فمي وأمر يده على صدري وقال: اللهم أعط خليفتي ووصيي، وقاضى دينى، ومنجز وعدي وأمانتي، ووليي وناصري على عدوكوعدوي، ومفرج الكرب عن وجهي ماأعطيت آدم من العلم، وما أعطيت نوحا من الحلموإبراهيم من العترة الطيبة والسماحة، وما أعطيت أيوب من الصبر عند البلاء، وماأعطيت داود من الشدة عند منازلة الاقران، و ما أعطيت سليمان من الفهم، اللهم لا تخفعن علي شيئا من الدنيا حتى تجعلها كلهابين عينيه مثل المائدة الصغيرة بين يديه،اللهم أعطه جلادة موسى، واجعل في نسله شبيه عيسى(عليه السلام)، اللهم إنك خليفتيعليه وعلى عترته وذر يته [الطيبة] المطهرة التى أذهبت عنها الرجس [والنجس] وصرفتعنها ملامسة الشياطين اللهم إن بغت قريش عليه، وقدمت غيره عليه فأجعله بمنزلة هارونمن موسى إذ غاب [عنه موسى]، ثم قال لي: يا علي كم في ولدك [من ولد] فاضل يقتل والناس قيام ينظرون لا يغيرون ! فقبحت امة ترى أولاد نبيها يقتلون ظلما وهم لايغيرون إن القاتل والآمر والشاهد الذي لا يغير كلهم في الاثم واللعان سواءمشتركون
إن القائم المهدي من نسل علي أشبه الناس بعيسى بن مريم... بحار الأنوار ج52ص225 ، غيبة النعماني ص145.

صف لنا يا رسول الله هذا الرجل وما حاله ( أي المهدي ) فقال النبي ص ( انه رجل من ولدي كأنه من رجال بني اسرائيل ) بحار الانوار ج52

وقد نقل الحر العالملي في كتابه اثبات الهداة والتي جاء فيها ( ان القائم المهدي من ولد علي عليهما السلام ، اشبه الناس بعيسى بن مريم خلقاً وخُلقاً وسمتاً وهيبةً ....) اثبات الهداة ج3


وايضا ذكر هذا الامر بروايات ابناء العامة السنة


ماورد فى تفسير ابن كثير وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ

يقول ابن كثير فلما أحس بهم، وأنه لا محالة من دخولهم عليه أو خروجه إليهم، قال لأصحابه: أيكم يلقى عليه شبهي، وهو رفيقي في الجنة؟ فانتدب لذلك شاب منهم، فكأنه استصغره عن ذلك، فأعادها ثانية وثالثة، وكل ذلك لا ينتدب إلا ذلك الشاب، فقال: أنت هو، وألقى الله عليه شبه عيسى حتى كأنه هو، وفتحت روزنة من سقف البيت، وأخذت عيسى عليه السلام سنة من النوم، فرفع إلى السماء وهو كذلك، كما قال الله تعالى:
إِذْ قَالَ ٱللَّهُ يٰعِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَىَّ وَمُطَهِّرُكَ آل عمران: 55 ،

فلما رفع، خرج أولئك النفر، فلما رأى أولئك ذلك الشاب، ظنوا أنه عيسى، فأخذوه في الليل وصلبوه، ووضعوا الشوك على رأسه، { وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـٰكِن شُبِّهَ لَهُمْ } أي: رأوا شبهه، فظنوه إياه، ولهذا قال: { وَإِنَّ ٱلَّذِينَ ٱخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِى شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ ٱتِّبَاعَ ٱلظَّنِّ } يعني بذلك: من ادعى أنه قتله من اليهود، ومن سلمه إليهم من النصارى، كلهم في شك من ذلك وحيرة وضلال وسعر، ولهذا قال: { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً } أي: وما قتلوه متيقنين أنه هو، بل شاكين متوهمين { بَل رَّفَعَهُ ٱللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ ٱللَّهُ عَزِيزاً }.

قال ابن أبي حاتم: حدثنا أحمد بن سنان، حدثنا أبو معاوية عن الأعمش، عن المنهال بن عمرو، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس، قال: لما أراد الله أن يرفع عيسى إلى السماء، خرج على أصحابه، وفي البيت اثنا عشر رجلاً من الحواريين، يعني: فخرج عليهم من عين في البيت، ورأسه يقطر ماء، فقال: إن منكم من يكفر بي اثنتي عشرة مرة، بعد أن آمن بي، قال: ثم قال: أيكم يلقى عليه شبهي، فيقتل مكاني، ويكون معي في درجتي؟ فقام شاب من أحدثهم سناً، فقال له: اجلس، ثم أعاد عليهم، فقام ذلك الشاب، فقال: اجلس، ثم أعاد عليهم، فقام الشاب، فقال: أنا، فقال: هو أنت ذاك، فألقي عليه شبه عيسى، ورفع عيسى من روزنة في البيت إلى السماء، قال: وجاء الطلب من اليهود، فأخذوا الشبه، فقتلوه ثم صلبوه، فكفر به بعضهم اثنتي عشرة مرة بعد أن آمن به، وافترقوا ثلاث فرق، فقالت فرقة، كان الله فينا ما شاء، ثم صعد إلى السماء، وهؤلاء اليعقوبية، وقالت فرقة: كان فينا ابن الله ما شاء، ثم رفعه الله إليه، وهؤلاء النسطورية، وقالت فرقة: كان فينا عبد الله ورسوله ما شاء الله، ثم رفعه الله إليه، وهؤلاء المسلمون، فتظاهرت الكافرتان على المسلمة فقتلوها، فلم يزل الإسلام طامساً حتى بعث الله محمداً صلى الله عليه وسلم وهذا إسناد صحيح إلى ابن عباس، ورواه النسائي عن أبي كريب، عن أبي معاوية بنحوه، وكذا ذكره غير واحد أنه قال لهم: أيكم يلقى عليه شبهي فيقتل مكاني، وهو رفيقي في الجنة.
http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...&UserProfile=0


جامع البيان لإبن جرير الطبري ج 6 ص 20 :قال ابن حميد : قال سلمة : قال ابن إسحاق : وكان فيهم فيما ذكر لي رجل اسمه سرجس ، فكانوا ثلاثة عشر رجلا سوى عيسى جحدته النصارى ، وذلك أنه هو الذي شبه لليهود مكان عيسى . قال : فلا أدري ما هو من هؤلاء الاثني عشر ، أم كان ثالث عشر ، فجحدوه حين أقروا لليهود بصلب عيسى وكفروا بما جاء به محمد ( ص ) من الخبر عنه

بحار الأنوار ج 14 ص 339 :فقال عيسى عليه السلام لأصحابه : من يشري نفسه منكم اليوم بالجنة ؟ فقال رجل منهم اسمه سرجس أنا ، فخرج إليهم ، فقال : أنا عيسى ، فأخذوه وقتلوه وصلبوه ، ورفع الله عيسى من يومه ذلك ، وبه قال قتادة ومجاهد وابن إسحاق
الحوادث التي تؤكد رفع المسيح ع

هل حدث الرفع فی العهد القديم

سفر التكوين الاصحاح 5

24 وَسَارَ أَخْنُوخُ مَعَ اللهِ، وَلَمْ يُوجَدْ لأَنَّ اللهَ أَخَذَهُ.
وفي سفر الملوك الثاني الاصحاح 2
9 وَلَمَّا عَبَرَا قَالَ إِيلِيَّا لأَلِيشَعَ: «اطْلُبْ: مَاذَا أَفْعَلُ لَكَ قَبْلَ أَنْ أُوخَذَ مِنْكَ؟». فَقَالَ أَلِيشَعُ: «لِيَكُنْ نَصِيبُ اثْنَيْنِ مِنْ رُوحِكَ عَلَيَّ».
10 فَقَالَ: «صَعَّبْتَ السُّؤَالَ. فَإِنْ رَأَيْتَنِي أُوخَذُ مِنْكَ يَكُونُ لَكَ كَذلِكَ، وَإِلاَّ فَلاَ يَكُونُ».
11 وَفِيمَا هُمَا يَسِيرَانِ وَيَتَكَلَّمَانِ إِذَا مَرْكَبَةٌ مِنْ نَارٍ وَخَيْلٌ مِنْ نَارٍ فَصَلَتْ بَيْنَهُمَا، فَصَعِدَ إِيلِيَّا فِي الْعَاصِفَةِ إِلَى السَّمَاءِ.
12 وَكَانَ أَلِيشَعُ يَرَى وَهُوَ يَصْرُخُ: «يَا أَبِي، يَا أَبِي، مَرْكَبَةَ إِسْرَائِيلَ وَفُرْسَانَهَا». وَلَمْ يَرَهُ بَعْدُ، فَأَمْسَكَ ثِيَابَهُ وَمَزَّقَهَا قِطْعَتَيْنِ،

وفی سفر ملاخي الاصحاح 4

5 هأَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ، الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ،6 فَيَرُدُّ قَلْبَ الآبَاءِ عَلَى الأَبْنَاءِ، وَقَلْبَ الأَبْنَاءِ عَلَى آبَائِهِمْ. لِئَلاَّ آتِيَ وَأَضْرِبَ الأَرْضَ بِلَعْنٍ

وفی العهد الجديد في سفر أعمال الرسل 1
10 وَفِيمَا كَانُوا يَشْخَصُونَ إِلَى السَّمَاءِ وَهُوَ مُنْطَلِقٌ، إِذَا رَجُلاَنِ قَدْ وَقَفَا بِهِمْ بِلِبَاسٍ أَبْيَضَ،

11 وَقَالاَ: «أَيُّهَا الرِّجَالُ الْجَلِيلِيُّونَ، مَا بَالُكُمْ وَاقِفِينَ تَنْظُرُونَ إِلَى السَّمَاءِ؟ إِنَّ يَسُوعَ هذَا الَّذِي ارْتَفَعَ عَنْكُمْ إِلَى السَّمَاءِ سَيَأْتِي هكَذَا كَمَا رَأَيْتُمُوهُ مُنْطَلِقًا إِلَى السَّمَاءِ».

رغم ان هذه الحادثة حسب قول المسيحين بعد حادثة الصلب ولكنها من سنخ الذين رفعوا من قبل وهي قرائن وبرهان حي قائم لئلا يكون للنصارى على الله حجة بعد هذه القرائن من العهد القديم .

فما المانع بانه رفع قبل الصلب وحتى وان كان بعد الصلب حسب قولهم فهذا لايعني بانه هو المصلوب فحادثة الرفع امر وحادثة الصلب امر اخر ولامانع بان يكون للحادثتين شخصين مستقلين .

في انجيل يوحنا الاصحاح 7 العدد 34

سَتَطْلُبُونَنِي وَلاَ تَجِدُونَنِي، وَحَيْثُ أَكُونُ أَنَا لاَ تَقْدِرُونَ أَنْتُمْ أَنْ تَأْتُوا

في انجيل يوحنا الاصحاح 13 العدد 33

يَا أَوْلاَدِي، أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا قَلِيلاً بَعْدُ. سَتَطْلُبُونَنِي، وَكَمَا قُلْتُ لِلْيَهُودِ: حَيْثُ أَذْهَبُ أَنَا لاَ تَقْدِرُونَ أَنْتُمْ أَنْ تَأْتُوا، أَقُولُ لَكُمْ أَنْتُمُ الآنَ.
هنا المسيح ع يتحدى اليهود بانهم لايقدرون ان يطلبوه ويمسكوه لانه سيرفع كذلك انتم (اي الحوارين) سوف لاتستطيعون ان تكونوا معي حينما ارفع .

إنجيل يوحنا 12

31 اَلآنَ دَيْنُونَةُ هذَا الْعَالَمِ. اَلآنَ يُطْرَحُ رَئِيسُ هذَا الْعَالَمِ خَارِجًا.
32 وَأَنَا إِنِ ارْتَفَعْتُ عَنِ الأَرْضِ أَجْذِبُ إِلَيَّ الْجَمِيعَ».
33 قَالَ هذَا مُشِيرًا إِلَى أَيَّةِ مِيتَةٍ كَانَ مُزْمِعًا أَنْ يَمُوتَ.
34 فَأَجَابَهُ الْجَمْعُ: «نَحْنُ سَمِعْنَا مِنَ النَّامُوسِ أَنَّ الْمَسِيحَ يَبْقَى إِلَى الأَبَدِ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ إِنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَرْتَفِعَ ابْنُ الإِنْسَانِ؟ مَنْ هُوَ هذَا ابْنُ الإِنْسَانِ؟


وهذه دلائل واضحة على رفع المسيح ع وتاكيد على عدم صلبه والا ردو هذه النصوص ان استطعتم ولكن بدون تؤيل كنسي خارج النص


من كلام الدكتور القس حنا جرجيس الخضري في كتابه تاريخ الفكر المسيحي المجلد الاول


وهو يتهم اسقف انطاكية (بولس الساموسیاطى (السمسیاطي)، أسقف انطاكية فى 260 م) بانه لايؤمن بالاقانيم الثلاثة ويعتبرها صفات وليس اله وانه يؤمن باله واحد احد ويقول بان يسوع رفع .


أن بولس الساموساطى استعمل اصطلاح "القدرة علىوهو أن المسيح هو ظهورومن ناحية أخرى فهو يعتبر إنسان كامل فقط وليس إله كامل.. وبالتالى فإن الأبن يمكن أن يدعى الله إستعارياً . فقد انكرَ شخصيةَ اللوغوس بانه اله (اللوغوس أو الكلمة، کما یصفه المسیحیون هو الذي كان قبل خلق الكون، كان عند الله، وهو هو الله، وهذا اللوغوس أو الكلمة، تجسد، أي اتخذ جسداً، وحلّ بين الناس، فكشف لهم حقيقة النجاة (الخلاص) وبث فيهم الحياة الخالدة، ممكنا لهم من أن يصيروا أبناء الله. وبالجملة :

أنه يسوع المسيح. )وانکر أسقف انطاكية بان یسوع والروح القدس بانهما الهین واعتبرهم بشكل مجرّد قوى اللهِ، وقد حصل إرتفاعِ تدريجيِ للسيد المسيحِ، صَمّمَ بواسطة تَطَوّره الأخلاقي الخاص للكرامة اللاهوتية.

فالرفع يتم قبل موت الجسد وهذا ماهو منصوص عليه بالعهد القديم وقد ذكرنا شواهد عليه والمصلوب قد مات واسلم الروح .

یتبع >>>

[Be Ahmad Ehtadait]

رد: من هو المصلوب بدل عیسی ع ؟؟؟

الحوادث التي تؤكد صلب الشبيه

من العهد القديم

في مزامير داود النبي الاصحاح 22 العدد1- 16 تنبأ داود النبي ع عن حادثة الصلب

1 إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي، بَعِيدًا عَنْ خَلاَصِي، عَنْ كَلاَمِ زَفِيرِي؟

16 لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ.
سفر إشعياء 53

3 مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ، رَجُلُ أَوْجَاعٍ وَمُخْتَبِرُ الْحَزَنِ، وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا، مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ.

4 لكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا، وَأَوْجَاعَنَا تَحَمَّلَهَا. وَنَحْنُ حَسِبْنَاهُ مُصَابًا مَضْرُوبًا مِنَ اللهِ وَمَذْلُولاً.

5 وَهُوَ مَجْرُوحٌ لأَجْلِ مَعَاصِينَا، مَسْحُوقٌ لأَجْلِ آثَامِنَا. تَأْدِيبُ سَلاَمِنَا عَلَيْهِ، وَبِحُبُرِهِ شُفِينَا.

6 كُلُّنَا كَغَنَمٍ ضَلَلْنَا. مِلْنَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى طَرِيقِهِ، وَالرَّبُّ وَضَعَ عَلَيْهِ إِثْمَ جَمِيعِنَا.

7 ظُلِمَ أَمَّا هُوَ فَتَذَلَّلَ وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ. كَشَاةٍ تُسَاقُ إِلَى الذَّبْحِ، وَكَنَعْجَةٍ صَامِتَةٍ أَمَامَ جَازِّيهَا فَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ.

تقول النصرانية ان المسيح الاله المتجسد نزل من كرسي عظمته ليصلب لاجل فداء البشرية باكملها من خطيئة ادم .

ولما کانت مسالة صلب المسيح هي نقطة ارتكاز العقيدة المسيحية فكان لابد للمصلوب ان يبين هذا المرتكزبكل وضوح حتى لايشوبها شائب وهو عارف بالنتيجة الحاصلة له ولكننا بالمقابل نجده قد انكر كل شيء بل لم ينطق بشيء وسيق كما ذكر في سفر اشعياء وَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ. كَشَاةٍ تُسَاقُ إِلَى الذَّبْحِ، وَكَنَعْجَةٍ صَامِتَةٍ أَمَامَ جَازِّيهَا فَلَمْ يَفْتَحْ فَاهُ.

أن الإنجيل يقر بأن هناک أختلاف فی الشخصيتين؟؟

بينما قال المسيح ع

{فللوقت كلمهم يسوع قائلا تشجعوا.انا هو.لا تخافوا.}متی 14: 27
{انا هو الشاهد لنفسي ويشهد لي الآب الذي ارسلني.}يوحنا 8: 18

نلاحظ قول الشبية أنت قلت ولم يجب بالايجاب وكان المفروض ان يقول نعم انا هووقال الشبية من الآن تبصرون أبن الانسان جالسا عن يمن القوة وآتيا على السحابفالشبية لا يتحدث عن نفسه بل يتحدث عن المسيح عليه السلام

وما هو السبب فى أن يقول المسيح { 1 تكلم يسوع بهذا ورفع عينيه نحو السماء وقال ايها الآب قد أتت الساعة.مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا 2 اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته. 3 وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.4 انا مجدتك على الارض.العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته.

نعيد العبارة مرة ثانية وثالثة لعلها تلقى اذان صاغية حيث قال يسوع ع (العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته) وهذا الكلام قبل حادثة الصلب وهو دليل وشاهد حي بان مهمة يسوع ع قد اكتملت وقد جاء دور الشبيه ليكمل مهمة الصلب.

العمل الذى أعطاة الله سبحانة وتعالى للمسيح قد أكملته

فهل أكتمل العمل بالصلب كلا العمل قد ّأكتمل قبل ذالك وبشهادت المسيح نفسه
فالمسيح يقربالوحدانية لله

الحياة الابدية هي ان يعرفوك أنت الإله الحقيقي ( لا إله إلا الله )
يسوع المسيح الذي أرسلته(عيسي رسول الله )

وكما ينقل عن رجال اللاهوت المسيحي بان الاناجيل الاربعة تعطي صورة كاملة عن شخص المسیح ع من اربع زواية تكمل بعضها البعض فاننا سنكمل صورة شخص المصلوب من جميع الزوايا لنحصل على صورة واضحة لشخص المصلوب.

ان شاء الله ساورد عشر وقفات استدل بها على ان المصلوب هو الشبيه من الحواريين الذي ضحى بنفسه ليدفع عن المسيح ع الكاس .

الوقفة الاولى

لقد دعا السيد المسيح الله ويقر الإنجيل إن الله قد إستجاب له فهل حدث ذلك

نرى هذا فى الرساله إلى العبرانيين الاصحاح 5 العدد 7 (الذي في ايام جسده اذ قدم بصراخ شديد ودموع طلبات وتضرعات للقادر ان يخلصه من الموت وسمع له من اجل تقواه)

النص يخبرنا أن المسيح طلب من الله بالصراخ الشديد والدموع وتضرع له أن يخلصه من الموت ويقر النص أن الله سمع له من أجل تقواه !!!!! ؟؟ هناك نص آخر يخبرنا بالحقيقه فى مزمور الاصحاح 91 العدد 14 ( لانه تعلق بي انجيه.ارفعه لانه عرف اسمي)

مزمور الاصحاح 91 العدد 15( يدعوني فاستجيب له.معه انا في الضيق.انقذه وامجده.)

فماذا نقول فى هذه النصوص؟؟ فالمزامير كما يؤمن النصارى هى نبؤات عن السيد المسيح وتخبرنا أن الله أنقذه ونجاه بل ورفعه أيضا وهو يدعو الله فيستجيب له وأيضا إنجيل متى يخبرنا بما حدث بينه وبين الشيطان حينما كان يجربه

انجيل متى الاصحاح 4 العدد 6 ( وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك الى اسفل.لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك.فعلى اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك)

فنرى أن الشيطان يطلب منه كتجربه أو إختبار إن كان هو المسيح فليطرح نفسه أسفل فإن كان هو حقا فلن يلحقه أذى لإن الله يوصى به ملائكته فيحملونه على أيديهم كى لا تصطدم رجله بحجر ويستدل الشيطان على كلامه هذا بما ورد فى المزامير

مزمور الاصحاح 91 العدد 11( لانه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك في كل طرقك)
مزمور الاصحاح 91 العدد 12(على الايدي يحملونك لئلا تصدم بحجر رجلك)

فالشيطان كان يعرف المزامير ويعرف من كان المقصود بها فهل نجاه الله فعلا ورفعه كما تخبرنا المزامير وهل إستجاب له الله كما تخبرنا رسالة العبرانيين؟؟؟

نعم نجاه الله لانه طلب رفع الکاس عنه

يسوع يدعو ويتوسل ليعبر عنه هذا الكأس

إنجيل مرقس الاصحاح 14 - 35 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ، وَكَانَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ أَمْكَنَ.36 وَقَالَ: «يَا أَبَا الآبُ، كُلُّ شَيْءٍ مُسْتَطَاعٌ لَكَ، فَأَجِزْ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسَ. وَلكِنْ لِيَكُنْ لاَ مَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ مَا تُرِيدُ أَنْتَ.

فارسل الله للمسيح ملاكا لينجيه من بين اعداءه

إنجيل لوقا الاصحاح 22 - 43 وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيه.

الوقفة الثانية

لماذا قال بطرس إِنِّي أَضَعُ نَفْسِي عَنْكَ

إنجيل يوحنا الاصحاح 16

16 بَعْدَ قَلِيل لاَ تُبْصِرُونَنِي، ثُمَّ بَعْدَ قَلِيل أَيْضًا تَرَوْنَنِي، لأَنِّي ذَاهِبٌ إِلَى الآبِ».
إنجيل يوحنا الاصحاح 13

33 يَا أَوْلاَدِي، أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا قَلِيلاً بَعْدُ. سَتَطْلُبُونَنِي، وَكَمَا قُلْتُ لِلْيَهُودِ: حَيْثُ أَذْهَبُ أَنَا لاَ تَقْدِرُونَ أَنْتُمْ أَنْ تَأْتُوا، أَقُولُ لَكُمْ أَنْتُمُ الآنَ.

34 وَصِيَّةً جَدِيدَةً أَنَا أُعْطِيكُمْ: أَنْ تُحِبُّوا بَعْضُكُمْ بَعْضًا. كَمَا أَحْبَبْتُكُمْ أَنَا تُحِبُّونَ أَنْتُمْ أَيْضًا بَعْضُكُمْ بَعْضًا.

35 بِهذَا يَعْرِفُ الْجَمِيعُ أَنَّكُمْ تَلاَمِيذِي: إِنْ كَانَ لَكُمْ حُبٌّ بَعْضًا لِبَعْضٍ».

36 قَالَ لَهُ سِمْعَانُ بُطْرُسُ: «يَا سَيِّدُ، إِلَى أَيْنَ تَذْهَبُ؟» أَجَابَهُ يَسُوعُ: «حَيْثُ أَذْهَبُ لاَ تَقْدِرُ الآنَ أَنْ تَتْبَعَنِي، وَلكِنَّكَ سَتَتْبَعُنِي أَخِيرًا».

37 قَالَ لَهُ بُطْرُسُ: «يَا سَيِّدُ، لِمَاذَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَتْبَعَكَ الآنَ؟ إِنِّي أَضَعُ نَفْسِي عَنْكَ!».

38 أَجَابَهُ يَسُوعُ: «أَتَضَعُ نَفْسَكَ عَنِّي؟ اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: لاَ يَصِيحُ الدِّيكُ حَتَّى تُنْكِرَنِي ثَلاَثَ مَرَّاتٍ.

لو نظرنا إلى النص لو جدونا الاتی

{36 قال له سمعان بطرس يا سيد الى اين تذهب.اجابه يسوع حيث اذهب لا تقدر الآن ان تتبعني ولكنك ستتبعني اخيرا. 37 قال له بطرس يا سيد لماذا لا اقدر ان اتبعك الآن.اني اضع نفسي عنك.38 اجابه يسوع أتضع نفسك عني.الحق الحق اقول لك لا يصيح الديك حتى تنكرني ثلاث مرات}

ماالذي جعل سمعان بطرس بقول أضع نفسى عنك فالنصوصتخبرنا أن المسيح عليه السلام لم يحدثهم عن أى سوء سيحدث له ؟؟

ما الذى جعلسمعان بطر س يقول أضع نفسى عنك وعلى ماذا يضع نفسه مكان المسيح عليه السلام فالنصوصلم تخبرنا ؟!

إذا هناك شىء أخبرهم به المسيح علية السلام وهو السبب فى أن يقولالمسيح عليه السلام لا تستتطيعالآنأن تتبعنى وهو نفسالشىء الذى جعل سمعان بطرس يقولأضع نفسي عنك ,ولماذا يضع نفسه عنه؟! الاجابةهى بالنص وهي ليستطيع أن يتبعه
(فلو صعد المسيح علية السلام إلى الملكوت ورفعةالله لن يستطيع أن يتبعه سمعان بطرس

إلا بطريقة واحدة وهى (الرفع )ولذالك يريد سمعان أن يضع نفسه مكان المسيح ليصلب وبذالك يستطيع أن يتبعة فىالملكوت)وهذا النص يؤكد بان المسيح عليه السلام أخبرهم بما تريد أن تفعلةاليهود واخبرهم بان الله سبحانه وتعالى سينصرة وسيرفعه ولکن احد الحواريين سيلقى عليه شبهه, ولذالك تمنى سمعان أن يضعنفسه مكان المسيح (الشبية)ليستطيع أن يتبعه ويدخل الملكوت ولذالك يسال سمعانمتعجبا!!

لماذا لايستطيع أن يتبعه ( لماذا لاأستطيع أن أتبعك إنى أضع نفسى عنكوعندما القى الشبة على أحد التلا ميذ فاجاب رئيس الكهنة وقال له استحلفكبالله الحي ان تقول لنا هل انت المسيح ابن الله.64 قال له الشببيه انت قلت.وايضا اقوللكم منالآنتبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتياعلى سحاب السماء. متی 26: 64

لم يقل الشبية أنا هو كما كان المسيح علية السلام يفعل دائما


یتبع >>>

[Be Ahmad Ehtadait]

رد: من هو المصلوب بدل عیسی ع ؟؟؟

الوقفة الثالثة

يسوع قال انا كلمت العالم علانية بينما الشبيه صامت لايكلمهم

هل كان السيد المسيح شخصيه معروفه بين اليهود والناس أم كان شخصا مجهولا لهم؟؟
إجابة هذا السؤال نجدها من على فم السيد المسيح نفسه فى الإنجيل طبقا لرواية يوحنا عندما سأله رئيس الكهنه عن تلاميذه وتعاليمه الإصحاح الثامن عشر الأعداد 19 و 20

انجيل يوحنا الاعداد 19-20( فسأل رئيس الكهنة يسوع عن تلاميذه وعن تعليمه اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية.انا علّمت كل حين في المجمع وفي الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما.وفي الخفاء لم اتكلم بشيء)

يسوع انا كلمت العالم علانية بينما بالمقابل نرى المصلوب صامت صمت المقبوض عليه أمام بيلاطس كما ورد فى متى الاصحاح 13 العدد27 ( فقال له بيلاطس أما تسمع كم يشهدون عليك)

فلم يجبه ولا عن كلمة واحدة حتى تعجب الوالي جدا) فإن كان هو المسيح فلماذا لم يجيبه؟؟ على الرغم من فصاحة لسان السيد المسيح وشجاعته والذي بكت الناس علانية؟؟!!!! بل أنه عندما أرسلوا المقبوض عليه لهيرودوس فرح هيدوس كثيرا لأنه كان يريد أن يرى السيد المسيح ويسمع منه بل ويرى أية معجزه منه وسأله أشياء كثيره فماذا حدث؟؟؟

يروى لنا لوقا تلك الواقعه الاصحاح 8 العدد23 ( واما هيرودس فلما رأى يسوع فرح جدا لانه كان يريد من زمان طويل ان يراه لسماعه عنه اشياء كثيرة وترجى ان يرى آية تصنع منه)
لوقا تلك الواقعه الاصحاح 9العدد23(وسأله بكلام كثير فلم يجبه بشيء)

دليلأخر على ان الممسوك ليس هو المسيح بل الشبيه

12وَبَيْنَمَا كَانَ رُؤَسَاءُ اَلْكَهَنَةِ وَاَلشُّيُوخُيَشْتَكُونَ عَلَيْهِ لَمْ يُجِبْ بِشَيْءٍ. 13فَقَالَ لَهُ بِيلاَطُسُ: "أَمَاتَسْمَعُ كَمْ يَشْهَدُونَ عَلَيْكَ؟" 14فَلَمْ يُجِبْهُ وَلاَعَنْ كَلِمَةٍ وَاحِدَةٍحَتَّى تَعَجَّبَ
اَلْوَالِي جِدّاً.

أكان هذا هو السيد المسيح الذي بكت اليهودام هل هو الذي جاء من اجل عقيدة الخلاص ولم يتكلم بها كلمة واحدة ؟؟؟

الوقفة الرابعة

ماذا كانت تهمة المصلوب كما يزعم النصارى؟؟

فقد صلبه اليهود من أجل التجديف فإن كان الهدف من التجسد هو الصلب كى ترفع الخطيه أما كان للمقبوض عليه أن يثبت هذه التهمه كى يصلبوه ويتم الصلب والفداء؟؟ لكن هل فعلا ثبتت عليه تهمة التجديف؟؟ لم يثبت المقبوض عليه هذه التهمه ابدا ونرى هذا من خلال كلام بيلاطس كما يروى إنجيل لوقا الاصحاح 13العدد23(فدعا بيلاطس رؤساء الكهنة والعظماء والشعب) Lk:23:14

انجیل لوقا الاصحاح 23العدد14 وَقَالَ لَهُمْ: «قَدْ قَدَّمْتُمْ إِلَيَّ هذَا الإِنْسَانَ كَمَنْيُفْسِدُ الشَّعْبَ. وَهَا أَنَا قَدْفَحَصْتُقُدَّامَكُمْوَلَمْأَجِدْفِي هذَا الإِنْسَانِ عِلَّةً مِمَّا تَشْتَكُونَ بِهِعَلَيْهِ

انجیل لوقا الاصحاح 23 العدد 4 فَقَالَ بِيلاَطُسُ لِرُؤَسَاءِ الْكَهَنَةِ وَالْجُمُوعِ: إِنِّي لاَ أَجِدُ عِلَّةً فِي هذَا الإِنْسَان)

فهل إن كان المقبوض عليه هو المسيح وهو الإله المتجسد والذى جاء كى يصلب من اجل الخطيئه ألم يكن الحرى به أن يثبت التهمه على نفسه كى يتم الصلب وتتم خطة الرب؟؟؟!!!!!

الوقفة الخامسة

اجابتين مختلفتين تسقط بان المصلوب نفسه السيد المسيح

هنا نقطه مهمه للغايه سؤال وجهه اليهود للسيد المسيح فى الهيكل فى رواق سليمان وتم توجيه نفس السؤال للمقبوض عليه قبل أن يصلب فنجد أن هناك إجابتين مختلفتين تماما فإن كان المسيح هو الذى صلب فإختلاف الإجابه على نفس السؤال الموجه من نفس القوم لا يعنى إلا ان هناک شخصين مختلفين

في إنجيل يوحنا الإصحاح 10 العدد 23 ( وكان يسوع يتمشى في الهيكل في رواق سليمان. فاحتاط به اليهود وقالوا له الى متى تعلّق انفسنا.ان كنت انت المسيح فقل لنا جهرا.اجابهم يسوع اني قلت لكم ولستم تؤمنون.الاعمال التي انا اعملها باسم ابي هي تشهد لي.ولكنكم لستم تؤمنون لانكم لستم من خرافي كما قلت لكم.27 خرافي تسمع صوتي وانا اعرفها فتتبعني.28 وانا اعطيها حياة ابدية ولن تهلك الى الابد ولا يخطفها احد من يدي.)

فقد سأله اليهود إن كان هو المسيح فأجابهم بأنه قال لهم من قبل ولم يؤمنوا به ولم يصدقوه ويستدل على صدقه بالأدله ألا وهى المعجزات والأعمال التى صنعها بإسم الله والتى أيده بها ولكنهم لم يؤمنوا ولم يصدقوا لأنهم ليسوا من أتباعه وليسوا من المؤمنين به ولكن أتباعه تعرفه وتؤمن به وتعرف تعايمه وهو يعرفهم وهى تتبعه,,, أرأيتم سألوه إن كان هو المسيح فأجاب بالإيجاب وساق لهم الأدله.

ولكن نفس السؤال تم توجيهه للمقبوض عليه فبماذا أجاب؟؟؟؟؟

كما يروى لنا كاتب إنجيل لوقا فى الإصحاح الثانى والعشرون بدأ من العدد السادس والسبعون (قائلين ان كنت انت المسيح فقل لنا.فقال لهم ان قلت لكم لا تصدقون. وان سألت لا تجيبونني ولا تطلقونني.) يجيبهم المقبوض عليهم بأنهم من يدعون ذلك وإن أجابهم بغير ذلك لن يصدقوه وإن سألهم لن يجيبوه ولا يطلقوه!!!! ما هذا؟؟؟ ما هذه الإجابه أهى نفس الإجابه التى أجاب بها السيد المسيح فى الهيكل؟؟؟!!!!

انجيل متى الاصحاح 24 العدد 64 قَالَ لَهُ يَسُوعُ أَنْتَ قُلْتَ! وَأَيْضًا أَقُولُ لَكُمْ: مِنَ الآنَ تُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ جَالِسًا عَنْ يَمِينِ الْقُوَّةِ، وَآتِيًا عَلَى سَحَاب السَّمَاءِ)

أيضا يجيب المقبوض عليه أنهم من يدعون ولم يقل هو شيئا مما يدعون!!!!!!

وفى لوقا الاصحاح 70 العدد 22(فقال الجميع أفانت ابن الله.فقال لهم انتم تقولون اني انا هو)

مازال مصرا على رده بأنهم هم من يدعون وليس هو من يقول فاذا رجعنا لما قاله السيد المسيح وما رد به فى رواق الهيكل علی اليهود وبين رد المقبوض عليه لوجدنا اختلاف كبير وتعارض لايحله الا ان يكون الثاني هو الشبيه؟؟؟

الوقفة السادسة

المسيح جالسا عن يمين قوة الله

بماذا أخبر المقبوض عليه اليهود عن المسيح؟؟؟ نراجع هذا فى رد المقبوض عليه بعد أن سألوه إن كان هو المسيح فنراه يجيب بالآتى

انجيل متي الاصاح 26 العدد 64( قال له يسوع انت قلت.وايضا اقول لكم من الآن تبصرون ابن الانسان جالسا عن يمين القوة وآتيا على سحاب السماء.)

أنتم تدعون إنى المسيح وأيضا أقول لكم منذ الآن أى فى اللحظه التى يحدثهم فيها يكون
إبن الإنسان وهو أحد ألقاب المسيح فى الكتاب جالسا عن يمين القوه !!! الشبيه بين أيديهم ويسألونه إن كان هو المسيح فيجيبهم أنتم تدعون هذا وليس أنا وفى اللحظه التى أحدثكم فيها يكون المسيح جالسا عن يمين قوة الله!!!!

الوقفة السابعة

كلكم ستشكون فيَ

الحديث الان عن شبه لهم

الإنجيل يقر بآية "و لكن شبه لهم "

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَاالْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُوَلَكِنْشُبِّهَ لَهُمْوَإِنَّ الَّذِينَاخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْعِلْمٍإِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا (157)

قول المسيح لهم قبل القبض عليه مأنهم جميعا سيشكون فى شخصه كما نرى فى إنجيل متى انجيل متي الاصاح 31 العدد 26( حينئذ قال لهم يسوع كلكم تشكون فيّ في هذه الليلة لانه مكتوب اني اضرب الراعي فتتبدد خراف الرعية)

وأيضا فى إنجيل مرقس الاصحاح 14العدد27 ( وقال لهم يسوع ان كلكم تشكون فيّ في هذه الليلة.لانه مكتوب اني اضرب الراعي فتتبدد الخراف)

فالسيد المسيح ع شخصيه شهيره لدى الجميع فى وقته فهل كان يحتاج إلى أن كانوا يشكون فى شخصه كما أخبرهم السيد المسيح؟! لقد تم القبض على المصلوب وحدوث الإلتباس ليلا أمر وارد إذا أضفنا إلى هذا قول السيد المسيح لهم بأنهم سيشكون فيه,,,

فالجميع كما أخبرهم المسيح سيشكون فى شخصه وسيكونوا فى ريبة منه وظن وشك !!!


یتبع >>>

[Be Ahmad Ehtadait]

رد: من هو المصلوب بدل عیسی ع ؟؟؟

[align=justify]

الوقفة الثامنة

: "قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَماً بَرِيئا
إِنْجِيلُ مَتَّىاَلأَصْحَاحُ اَلسَّابِعُ وَاَلْعِشْرُونَ
1وَلَمَّا كَانَاَلصَّبَاحُ تَشَاوَرَ جَمِيعُ رُؤَسَاءِ اَلْكَهَنَةِ وَشُيُوخُ اَلشَّعْبِ عَلَىيَسُوعَ حَتَّى يَقْتُلُوهُ 2فَأَوْثَقُوهُ وَمَضَوْا بِهِ وَدَفَعُوهُ إِلَىبِيلاَطُسَ اَلْبُنْطِيِّ اَلْوَالِي. 3حِينَئِذٍ لَمَّارَأَى يَهُوذَااَلَّذِي أَسْلَمَهُ أَنَّهُ قَدْ دِينَ نَدِمَوَرَدَّ اَلثَّلاَثِينَ مِنَاَلْفِضَّةِ إِلَى رُؤَسَاءِ اَلْكَهَنَةِ وَاَلشُّيُوخِ 4قَائِلاً: "قَدْ أَخْطَأْتُ إِذْ سَلَّمْتُ دَماً بَرِيئاً". فَقَالُوا: "مَاذَا عَلَيْنَا؟ أَنْتَ أَبْصِرْ!" 5فَطَرَحَ اَلْفِضَّةَ فِي اَلْهَيْكَلِوَاَنْصَرَفَ ثُمَّ مَضَى وَخَنَقَ نَفْسَهُ.

قال "قَدْ أَخْطَأْتُإِذْ سَلَّمْتُ دَماً بَرِيئاً "
وهذا دليل يثبت بان يهوذا قد سلم الشبيه وهذا اعتراف صريح لم يلتفت اليه القوم

الوقفة التاسعة

مَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ

أَجَابَ يَسُوعُ: «مَمْلَكَتِي لَيْسَتْ مِنْ هذَا الْعَالَمِ. لَوْ كَانَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هذَا الْعَالَمِ، لَكَانَ خُدَّامِي يُجَاهِدُونَ لِكَيْ لاَ أُسَلَّمَ إِلَى الْيَهُودِ. وَلكِنِ الآنَ لَيْسَتْ مَمْلَكَتِي مِنْ هُنَا ...إنجيل يوحنا 18: 36
إنجيل يوحنا 18: 36 ...
انجيل يوحنا الاصحاح الثامن عشر العدد ستة وثلاثون
هنا يؤكد المصلوب بان مملكته ليست من هذا العالم بل ستكون مملكته في عالم اخر وسيكون له انصار يجاهدون لكي لايسلم لاشباه علماء اليهود وسينتصر في ذلك العالم على كل الطواغيت والظلمة مع خدامه
وقدحان وقت هذا العالم بظهور المصلوب احمد عليه السلام وسيجاهد انصاره لتحقيق دولة العدل الالهي ان شاء الله بحوله وقوته سبحانه



الوقفة العاشرة

و تأكيدا على أنهم أمسكوا الشبيه في نفس السفر أن بطرس لا يعرفه

72فَأَنْكَرَأَيْضاً بِقَسَمٍ: "إِنِّيلَسْتُ أَعْرِفُ اَلرَّجُلَ!" 73وَبَعْدَ قَلِيلٍ جَاءَ اَلْقِيَامُوَقَالُوا لِبُطْرُسَ: "حَقّاً أَنْتَ أَيْضاً مِنْهُمْ فَإِنَّ لُغَتَكَتُظْهِرُكَ!" 74فَابْتَدَأَ حِينَئِذٍ يَلْعَنُ وَيَحْلِفُ: "إِنِّي لاَ أَعْرِفُ اَلرَّجُلَ!" وَلِلْوَقْتِ صَاحَ اَلدِّيكُ.
هناك اناجيل غير معترف بها ذكرت بان البديل او الشبيه هو الذي حل محل السيد المسيح منها
1. انجيل توما
2. انجيل برنابا
3. انجيل بطرس
وفي إنجيل بطرس: وهو أيضا إنجيل لا يعترف به النصارى: يقول عن يسوع ما يلي: (رأيته يبدو كأنهم يمسكون به، وقلت: ما هذا الذي أراه يا سيد ؟ هل هو أنت حقاً من يأخذون ؟.. أم أنهم يدقون قدميّ ويديّ شخص آخر؟.. قال لي المخلص.. من يُدخلون المسامير في يديه وقدميه هو البديل، فهم يضعون الذي بقي في شبهة في العار ! انظر إليّ، وانظر إليه)
هذا ما تخبرنا الأناجيل الأخرى وطبعا علمنا الآن أحد أسباب رفض النصارى لهذه الأناجيل فهى تنفى حدوث واقعة الصلب والفداء وتنسف معتقدهم نسفا وهم لا يقبلون بأى شيء يخالف معتقدهم حتى وإن كان صحيحا.
ومن الفرق التي قالت بصلب غير المسيح بدلاً عنه: الكورنثيون والكربوكراتيون والسيرنثيون. يقول جورج سايل ( إن السيرنثيين والكربوكراتيين، وهما من أقدم فرق النصارى، قالوا : إن المسيح نفسه لم يصلب ولم يقتل، وإنما صلب واحد من تلاميذه، يشبهه شبهاً تاماً، وهناك الباسيليديون يعتقدون أن شخصاً آخر صلب بدلاً من المسيح)

وثمة فِرق نصرانية أخرى قالت بأن المسيح عليه السلام نجا من الصلب، وأنه رفع إلى السماء، ومنهم الروسيتية والمرسيونية والفلنطنيائية.
وقد استمر إنكار صلب المسيح لاحقاً أيضاً، فكان من المنكرين الراهب تيودورس (560م) والأسقف يوحنا ابن حاكم قبرص (610م) وغيرهم
وستتضح جلية الأمر من الجواب الذي أجاب به السيد أحمد الحسن ع عن السؤال الآتي :-

س/ ما هي قصة عيسى (ع) ؟ . وكيف شبه لهم بقوله تعالى :
(وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً) (النساء:157)

ج / بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين ، وصلى الله على محمد وال محمد الأئمة والمهديين .
عيسى (ع) في الليلة التي رفع فيها واعد حوارييه ، فحضروا عنده ، إلا يهوذا الذي دل علماء اليهود على عيسى (ع) ، فقد ذهب إلى المرجع الأعلى لليهود ، وقايضه على تسليم عيسى (ع) لهم .
وكان بعد منتصف الليل أن نام الحواريون ، وبقي عيسى (ع) ، فرفعه الله ، وانزل (شبيهه الذي صلب وقتل) ، فكان درعاً له وفداء ، وهذا الشبيه هو من (الأوصياء من آل محمد) (ع) ، صلب وقتل وتحمل العذاب لأجل قضية الإمام المهدي (ع) .
وعيسى (ع) لم يصلب ولم يقتل ، بل رُفع فنجاه الله من أيدي اليهود وعلمائهم الضالين المضلين (لعنهم الله) ، قال تعالى ( وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ ) .
وفي الرواية في تفسير علي بن إبراهيم عن أبي جعفر (ع) قال : (إن عيسى (ع) وعد أصحابه ليلة رفعه الله إليه فاجتمعوا عند المساء ، و هم اثنا عشر رجلا فأدخلهم بيتا ثم خرج عليهم من عين في زاوية البيت وهو ينفض رأسه من الماء ، فقال إن الله رافعي إليه الساعة و مطهري من اليهود فأيكم يلقي عليه شبحي فيقتل و يصلب و يكون معي في درجتي قال شاب منهم أنا يا روح الله قال فأنت هُوَ ذا …..ثم قال (ع) إن اليهود جاءت في طلب عيسى (ع) من ليلتهم … و أخذوا الشاب الذي ألقي عليه شبح عيسى(ع) فقتل و صلب) قصص الأنبياء للجزائري : ص473 .
فالإمام الباقر (ع) يقول : (اجتمع اثنا عشر) ، بينما الذين جاءوا من الحواريين هم (أحد عشر) ، فيهوذا لم يأتي ، بل ذهب إلى علماء اليهود ليسلم عيسى (ع) ، وهذا من المتواترات التي لا تنكر ، فالثاني عشر الذي جاء أو قل الذي نزل من السماء ، هو الوصي من آل محمد (ع) ، الذي صُلِبَ وقـُتِلَ ، بعد أن شُبـِهَ بصورة عيسى (ع) .
وكانت آخر كلمات هذا الوصي عند صلبه هي : (إيليا ، إيليا لما شبقتني) ، وفي إنجيل متى : ( … صرخ يسوع بصوت عظيم إيلي إيلي لما شبقتني أي الهي ، الهي لماذا تركتني . فقوم من الواقفين هناك لما سمعوا ، قالوا : انه ينادي إيليا … وأما الباقون فقالوا أترك لنرى هل يأتي إيليا يخلصه . فصرخ يسوع أيضاً بصوت عظيم وأسلم الروح . وإذا حجاب الهيكل قد انشق إلى اثنين من فوق إلى أسفل . والأرض تزلزلت والصخور تشققت … ) إنجيل متى إصحاح /27 .
والحقيقة إن ترجمة الكلمات التي قالها هكذا (يا علي يا علي لماذا أنزلتني) ، والنصارى يترجمونها هكذا (الهي ، الهي لماذا تركتني) كما تبين لك من النص السابق من الإنجيل .
والإنزال أو الإلقاء في الأرض من السماء قريب من الترك .
ولم يقل هذا الوصي هذه الكلمات جهلاً منه بسبب الإنزال ، أو اعتراضاً على أمر الله سبحانه وتعالى ، بل هي سؤال يستبطن جوابه ، وجهه إلى الناس : أي افهموا واعرفوا لماذا نزلتُ ولماذا صلبتُ ، ولماذا قتلتُ ، لكي لا تفشلوا في الامتحان مرة أخرى ، إذا أعيد نفس السؤال ، فإذا رأيتم الرومان (أو أشباههم) يحتلون الأرض ، وعلماء اليهود (أو أشباههم) يداهنونهم ، فسأكون في تلك الأرض فهذه سنة الله التي تتكرر ، فخذوا عبرتكم وانصروني إذا جئت ولا تشاركوا مرة أخرى في صلبي وقتلي .
كان يريد أن يقول في جواب السؤال (البيَّن لكل عاقل نقي الفطرة) : صُلبتُ وتحملتُ العذاب وإهانات علماء اليهود ، وقـُتلتُ لأجل القيامة الصغرى ، قيامة الإمام المهدي (ع) ، ودولة الحق والعدل الإلهي على هذه الأرض .
وهذا الوصي عندما سأله علماء اليهود والحاكم الروماني : هل أنت مَلِك اليهود ؟ كان يجيب أنت قلت ، أو هم يقولون ، أو انتم تقولون ، ولم يقل نعم ، جواب غريب على من يجهل الحقيقة ، ولكنه الآن توضح .
فلم يقل : نعم ، لأنه ليس هو مَلِك اليهود ، بل عيسى (ع) الذي رفعه الله ، وهو الشبيه الذي نزل ليُصلب ويُقتل بدلاً عن عيسى (ع) .
وهذا نص جوابه - بعد أن الُقِيَ عليه القبض - من الإنجيل :
( فأجاب رئيس الكهنة وقال له استحلفك بالله الحي أن تقول لنا هل أنت المسيح . قال له يسوع : أنت قلت …) إنجيل متى إصحاح /26.
( … فوقف يسوع أمام الوالي فسأله الوالي قائلاً أ أنت مَلِك اليهود . فقال له يسوع : أنت تقول … ) إنجيل متى إصحاح /27 .
( … فسأله بيلاطس أنت ملك اليهود فأجاب وقال له أنت تقول …) إنجيل مرقس إصحاح /15 .
(… فقال الجميع أ فأنت المسيح فقال لهم انتم تقولون أني أنا هو … ) إنجيل لوقا إصحاح 22 .
(…33 ثم دخل بيلاطس أيضا إلى دار الولاية ودعا يسوع ، وقال له أنت ملك اليهود . 34 أجابه يسوع أمن ذاتك تقول هذا أم آخرون قالوا لك عني . 35 أجابه بيلاطس أ لعلي أنا يهودي . اُمتك ورؤساء الكهنة أسلموك إلي . ماذا فعلت . 36 أجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم . لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا أُسَلَّم إلى اليهود . ولكن الآن ليست مملكتي من هنا . 37 فقال له بيلاطس أ فأنت إذا مَلِك . أجاب يسوع أنت تقول إني ملك . لهذا قد ولدت أنا ، ولهذا قد أتيت إلى العالم لأشهد للحق …) إنجيل يوحنا إصحاح /18 .
وفي هذا النص الأخير بيَّنَ الوصي انه ليس من أهل الأرض في ذلك الزمان ، بل نزل إليها لإنجاز مهمة وهي فداء عيسى (ع) ، حيث ترى أن هذا الوصي يقول : ( مملكتي ليست من هذا العالم ) ، (ولكن الآن ليست مملكتي من هنا ) ، ( ولهذا قد أتيت إلى العالم لأشهد للحق )
عن رسول الله (ص) : ( قال ينـزل عيسى ابن مريم (ع) عند انفجار الصبح مابين مهرودين وهما ثوبان أصفران من الزعفران ، أبيض الجسم ، أصهب الرأس ، أفرق الشعر ، كأن رأسه يقطر دهنا ، بيده حربة ، يكسر الصليب ويقتل الخنزير ويهلك الدجال ويقبض أموال القائم ويمشي خلفه أهل الكهف ، وهو الوزير الأيمن للقائم وحاجبه ونائبه ، ويبسط في المغرب والمشرق الأمن من كرامة الحجة بن الحسن –ع- ) غاية المرام السيد هاشم البحراني ج 7 ص 92.
وعن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (ع) (… ويعود دار الملك إلى الزوراء وتصير الأمور شورى من غلب على شيء فعله ، فعند ذلك خروج السفياني فيركب في الأرض تسعة أشهر يسومهم سوء العذاب فويل لمصر وويل للزوراء وويل للكوفة والويل لواسط كأني انظر إلى واسط وما فيها مخبر يخبر وعند ذلك خروج السفياني ويقل الطعام ويقحط الناس ويقل المطر فلا أرض تنبت ولا سماء تنـزل ، ثم يخرج المهدي الهادي المهتدي الذي يأخذ الراية من يد عيسى بن مريم … )
الملاحم والفتن - السيد بن طاووس الحسني ص 134.
وتوجد أحاديث كثيرة تدل على أن عيسى (ع) لم يصلب ولم يقتل ، بل الذي صلب وقتل هو شبيه عيسى (ع) .
عن أبي عبد الله (ع) : ( قال رفع عيسى ابن مريم (ع) بمدرعة من صوف من غزل مريم (ع) و من خياطة مريم ، فلما انتهى إلى السماء نودي يا عيسى بن مريم ألق عنك زينة الدنيا ) قصص الأنبياء نعمة الله الجزائري .
وعن الرضا (ع) ( قال ما شُبـِهَ أمر أحد من أنبياء الله و حججه (ع) للناس إلا أمر عيسى بن مريم (ع) وحده ، لأنه رفع من الأرض حيا و قُبض روحه بين السماء و الأرض ثم رفع إلى السماء و رد إليه روحه و ذلك قوله عز و جل : ( إِذْ قالَ اللَّهُ يا عِيسى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَ رافِعُكَ إِلَيَّ ) قصص الأنبياء وعيون الأخبار .
وعن النبي ص قال: ( عيسى (ع) لم يمت و إنه راجعٌ إليكم قبل يوم القيامة ) قصص الأنبياء.
والتـَفـْتْ إلى :-
إن عيسى نبي مرسل وقد طلب من الله سبحانه وتعالى أن يُعفى ويُصرف عنه الصلب والعذاب والقتل ، والله سبحانه وتعالى لا يرد دعاء نبي مرسل ، فالله استجاب له ورفعه وأُنزل الوصي الذي صُلب وقـُتل بدلاً عنه ، وفي الإنجيل عدة نصوص فيها دعاء عيسى (ع) بأن يُصرف عنه الصلب والقتل .
وهي :
(… ثم تقدم قليلا وخر على وجهه وكان يصلي قائلا يا أبتاه إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس …) متى 26 .
( …ثم تقدم قليلا وخر على الأرض وكان يصلي لكي تعبر عنه الساعة إن أمكن * وقال يا أبا الآب كل شئ مستطاع لك فاجز عني هذه الكأس … ) - مرقس 14
( … وانفصل عنهم نحو رمية حجر وجثا على ركبتيه وصلى * قائلا يا أبتاه إن شئت أن تـُجز عني هذه الكأس …) لوقا 22
وفي التوراة سفر إشعيا وفي الإنجيل أعمال الرسل الإصحاح الثامن هذا النص: ( … مثل شاة سيق إلى الذبح ، ومثل خروف صامت أمام الذي يجزره هكذا لم يفتح فاه …)
وكل الأنبياء والأوصياء المرسلين تكلموا ، لم يذهب احد منهم صامت إلى الذبح ، بل هم أُرسلوا ليتكلموا ويُبكتوا ويعضوا الناس ، وعيسى (ع) بالخصوص كم بَـكـَّتَ العلماء والناس . وكم وعظهم فلا يَصدِقُ عليه انه ذهب إلى الذبح صامت .
بل هذا الذي ذهب إلى الذبح صامت هو الوصي : (شبيه عيسى) الذي صُلب وقـُتل دون أن يتكلم ، أو يطلب من الله أن يُصرف عنه العذاب والصلب والقتل ، ودون أن يتكلم مع الناس . بل إذا الحوا عليه وسألوه بإلحاح من أنت ، هل أنت المسيح ، لم يكن يجيبهم إلا بكلمة ، أنت قلت .
وهكذا ذهب إلى العذاب والصلب والقتل صامتاً راضياً بأمر الله ، منفذاً لما أُنزل له ، وهو أن يُصلب ويُقتل بدلاً من عيسى (ع) .
ولأنه أصلاً لم يكن وقته قد حان ليُرسل ويُبلغ الناس ويتكلم معهم ، ذهب هكذا : مثل شاة سيق إلى الذبح ، مثل خروف صامت أمام الذي يجزره هكذا لم يفتح فاه .

ارجوا أن يستفيد كل مؤمن :- يريد معرفة الحقيقة من هذا الموقف ، فهذا الإنسان نزل إلى الأرض ، وصُلب وقـُتل ولا احد يعرفه ، لم يطلب أن يُذكر أو أن يُعرف ، نزل صامتاً ، وصلب صامتاً ، وقـُتل صامتاً ، وصعد الى ربه صامتاً ، هكذا :- إن أردتم أن تكونوا فكونوا.....
انتهى جواب السيد أحمد الحسن ع
وهذا الجواب هو القول الفصل وليس بعد جواب ال محمد عليهم السلام قول
والحمد لله وحده وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
[/align]

[محمد الانصاري]

رد: من هو المصلوب بدل عیسی ع ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

شكرا على الموضوع المفيد
جزآكم الله خيــــــــــــــــــر الجزاء
وجعله الله تعالى في ميزان حسناتكم

نسال الله تعالى ان يجعلنا من الثابتين على ولاية سيدي ومولاي الامام احمد الحسن عليه السلام
اللهم مكن لقائم آل محمد
اللهم مكن لقائم آل محمد
اللهم مكن لقائم آل محمد
نسالكم الدعاء

[عمار ابوالحسن]

رد: من هو المصلوب بدل عیسی ع ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليماغة الانجليزية وعليه

المعذرة سوف اقدم نقلا باللغة الانجليزية الرجاء استخدام google transle
او من اراد الترجمة
على ان مواقع مفيدة

وهذه مواقع تفيد بشاهدتهم اهلهم على من قال
بالشبيه فى القرون التى سبقت رسالة الرسول الاكرم عليه وعلى اله الصلاة والسلام

Dans son livre « Le Nazaréen- ou, Le christianisme des Juifs, des Gentils et des Mahométans. In his book "The Nazarene, or, The Christian Jews, Gentiles, and Mahometans. » John Toland affirme ce qui suit ( page 32, chapitre 6) : John Toland says that (page 32, Chapter 6):
« On ne peut s'empêcher de crier contre l'ignorance de ceux qui s'imaginent que cette histoire de la mort de Jésus est originalement de l'invention des mahommedens."One can not help but cry out against the ignorance of those who imagine that this story of Jesus' death is originally from the invention of mahommedens.Les Bazilidiens au commencement du christianisme niaient que Jésus-Christ eut souffert la mort lui même : ils disaient que Simon de Cyrene avait été crucifié à sa place , les Carpocratiens qui les ont suivi pour ne pas citer d'autres de ceux qui croyaient que Jésus-Christ n'avait été qu'un homme ordinaire , ont cru pareillement qu'il n'avais pas été crucifié , mais bien un de ses disciples qui lui ressemblait .Bazilidiens the beginning of Christianity to deny that Jesus Christ had suffered death itself: they said that Simon of Cyrene was crucified in his place, Carpocratians who followed not to mention others who believed that Jesus Christ had been an ordinary man, believed he had likewise not been crucified, but one of his disciples who resembled him.»"

Il continue :He continues:
« Dans l'histoire ecclesiastique , Epiphanius"In ecclesiastical history, Epiphaniusnous apprend qu'il a lu un livre intitulé « le voyage des apôtres » contenant les actes de pierre ,Jean , André , Thomas et Paul , qu'entre plusieurs choses on y lit ce qui suit : « QUE LE Christ n'a jamais été crucifié, mais un autre à sa place , que par ce moyen il s'était moqué de ceux qui s'imaginaient l'avoir crucifié » : quelque uns ont avancé que c'était judas qui a été crucifié à sa place .tells us that he read a book called "The journey of the apostles" containing the Acts of Peter, John, Andrew, Thomas and Paul, between a number of things we read that: "Christ never was crucified, but another in his place, as by this means he made fun of those who imagined they had crucified him ": some have argued that it was Judas who was crucified in his place.Cette circonstance que Jésus-Christ s'était moqué des juifs , est aussi affirmée par les Bazilidiens , comme on peut le voir dans le passage que je viens de citer d'Epiphanius .That fact that Jesus Christ was mocked Jews, is also affirmed by the Bazilidiens, as can be seen in the passage I have quoted from Epiphanius. » "

A ce jour, les dernières trouvailles archéologiques notamment les manuscrits retrouvés à nagaa Hammadi ont permis de prouver qu'un grand nombre des premiers chrétiens ne croyaient guerre en la crucifixion de Jésus christ et avaient la même croyance affirmée parle coran : « QUE CE FUT U N FAUX SEMBLANT » , cs manuscrits sont un ensemble remarquablement représentatif de la toute première littérature chrétienne, ils n'ont été l'objet d'aucun remaniement depuis la date de leur rédaction . To date, the latest archaeological finds including the Naga Hammadi manuscripts found to have helped prove that many of the early Christians did not believe war in the crucifixion of Jesus Christ and had asserted the same belief about the Koran: "THAT WAS U NO APPARENT FALSE "cs manuscripts are remarkably representative of the first Christian literature, they have been subjected to any redesign since the date of writing.

Quelques manuscrits confirmant que les premiers chrétiens ne croyaient pas tous que Jésus fut crucifié :Some manuscripts confirming that the early Christians did not believe all that Jesus was crucified:

Les actes de Jean .Acts of John.
Libellé : Les actes de Jean . Wording: Acts of John.
Date estimée : 150-200 A J. Estimated date: 150-200 A J.
langue originale : grec . Original language: Greek.
source en ligne : http://www.earlychristianwritings.com/text/actsjohn.html ( anglais). online source: http://www.earlychristianwritings.com/text/actsjohn.html (English).
Extraits: Excerpts:
"Discours de Jean : le Christ lui révèle la croix de lumière et son mystère "Speech of John: Christ reveals to him the cross of light and mystery
97. 97. Bien-aimés, après que le Seigneur eut accompli cette danse, il sortit avec nous. Beloved, after the Lord had done this dance, he went with us. Et nous, comme victimes de l'égarement ou du sommeil, nous prîmes la fuite, chacun de son côté. Pour moi, quand je le vis souffrir, je n'assistai pas non plus à sa souffrance, mais je m'enfuis sur le mont des Oliviers, en pleurant à cause de ce qui était arrivé. Lorsqu'il fut suspendu le vendredi à la sixième heure, il y eut des ténèbres sur toute la terre ; et mon Seigneur se tint au milieu de la grotte, il m'illumina et dit : Jean, pour la foule d'en bas , à Jérusalem, je suis crucifié, je suis piqué par des lances et des roseaux, je suis abreuvé de vinaigre et de fiel. And we, as victims of delusion or sleep, we took the flight, each in turn. For me, when I saw him suffer, I did not attend to his suffering, but I fled the Mount of Olives, weeping because of what happened. When he was suspended on Friday at the sixth hour there was darkness over all the earth, and my Lord stood in the middle of the cave, m ' illuminated and said John, to the crowd below, in Jerusalem, I am crucified, I'm stung by lances and reeds, I am overwhelmed with vinegar and gall.Mais à toi je vais parler, et ce que je vais dire, écoute-le. C'est moi qui t'ai donné l'idée de monter sur cette montagne pour que tu écoutes ce qu'il faut qu'un disciple apprenne de son maître et un homme de son Dieu...(Jésus continue)..ce n'est pas la croix de bois que tu vas voir quand tu seras descendu d'ici. Je ne suis pas non plus celui qui est sur la croix , moi que maintenant tu ne vois pas, mais dont tu entends seulement la voix.But I'll talk to you, and what I say, listen to it. It is I who gave you the idea to climb this mountain you listen to what to teach a disciple of his master and a man of his God ... (Jesus continues) .. this is not the wooden cross that you'll see when you get down here. I'm not the one on the cross me, now you do not see, but you hear only the voice. J'ai été considéré pour ce que je ne suis pas, n'étant pas ce que je suis pour la multitude ; bien plus, ce qu'ils diront à mon sujet est vil et indigne de moi. I was considered for this I am not, not what I am for many, yea, what they say about me is vile and unworthy of me. En effet, puisque le lieu du repos ne peut être ni vu ni décrit, à bien plus forte raison, moi qui suis le Seigneur de ce lieu, je ne pourrai être ni vu...(Jésus continue)..101. Indeed, since the place of rest can not be seen or described, much rather, I am the Lord of this place, I can neither be seen ... (Jesus continues) .. 101. Ainsi, je n'ai souffert aucune des souffrances qu'ils vont me prêter. Thus, I have suffered none of the suffering they will lend me. Bien plus, cette souffrance que je t'ai montrée à toi et aux autres en dansant, je veux qu'elle soit appelée « mystère ». Moreover, this pain that I've shown you, to dancing, I want it to be called "mystery". Car ce que tu es, tu le vois : je te l'ai montré. Because what you are, you see I have shown you. Mais ce que je suis, moi seul le sais, et personne d'autre. But what I am, I alone know, and nobody else. Ce qui m'est propre, laisse-m'en la possession, et ce qui t'est propre, vois-le à travers moi. This is my own, let me possession, and what thee own, see it through me. Quant à voir ce que je suis en réalité, j'ai dit que ce n'était pas possible, à l'exception de ce que tu peux connaître comme parent. Tu entends dire que j'ai souffert, or je n'ai pas souffert ; que je n'ai pas souffert, or j'ai souffert ; que j'ai été transpercé, or je n'ai pas été frappé ; que j'ai été suspendu, or je n'ai pas été suspendu ; que du sang s'est écoulé de moi, or il ne s'en est pas écoulé. As to see what I'm actually, I said it was not possible, except that you can know as a parent. Do you hear that I suffered, yet I did not suffered, I have not suffered, I suffered gold, I was pierced, yet I was not impressed, that I was suspended, yet I have not been suspended, as blood has passed from me, yet it did not stop up.En un mot, ce que ces gens-là disent de moi, je ne l'ai pas subi ; et ce qu Ils ne disent pas, voilà ce que j'ai souffert.In a nut****l, what these people say about me, I have not suffered, and what they do not say is what I suffered. Ce dont il s'agit, je vais te le dire de façon voilée, car je sais que tu comprendras. What it is, I'll tell you in a veiled way, because I know you understand. Comprends-moi donc comme capture du Logos, transpercement du Logos, sang du Logos, blessure du Logos, pendaison du Logos, souffrance du Logos, clouage du Logos, mort du Logos. Understand me as capturing the Logos, the Logos piercing, blood of the Logos, the Logos injury, hanging of the Logos, the Logos suffering, nailing the Logos, the Logos death. Et, après avoir fait une place à l'homme, je vais parler ainsi: en premier lieu, comprends donc le Logos ; ensuite, tu comprendras" And, having made room for the man, I'll say this: first, then understand the Logos, then you will understand "

Deuxième traité du grand seth :Second Treatise of Great Seth:


Date estimée : 100-200 A J. Estimated date: 100-200 A J.
langue originale : copte . Original language: Coptic.
source en ligne : http://www.ftsr.ulaval.ca/bcnh/traductions/grseth.asp online source: http://www.ftsr.ulaval.ca/bcnh/traductions/grseth.asp ( francais). (French).
Extraits : Excerpts:
« Et j'étais dans la gueule "And I was in the mouth des lions. lions. Quant au plan As for the plan qu'ils ont ourdi they hatched contre Moi en vue de la destruction I cons for the destruction de leur erreur et de leur déraison, their mistake and their unreason je n'ai pas combattu contre eux comme I did not fight against them as ils en avaient délibéré. Au contraire, je n'étais they were deliberate. Instead, I wasnullement affligé.not distressed.Ils m'ont châtiéThey punished meceux-là, etthese, andje suis mort, non pas en réalitéI'm dead, not reallymais en apparence ,but apparently car les outrages qu'ils m'infligeaient because the injuries they inflicted upon me restaient loin de Moi. stay away from me. Je rejetai loin de Moi la honte I threw away the shame of Me et je ne faiblis pas devant ce qui and I do not faint at what m'a été infligé de leurs mains. I was inflicted with their hands. J'allais succomber à la crainte. I was going to succumb to fear.
Et Moi, j'ai <souffert> And I, I <souffert> à leurs yeux their eyes et dans leur esprit, afin qu'ils and in their minds so they ne trouvent jamais nulle parole never find no word à dire à ce sujet. En effet, cette mort to say about it. Indeed, this deathqui est mienne et qu'il pensentwhich is mine, and they thinkêtre arrivée, <est arrivée> pour euxhave arrived, for them <is arrivée>dans leur erreur etin their error andleur aveuglement, car ils ont cloué leurtheir blindness, since they nailed theirhomme pour leur propre mort.man for their own death. Leurs pensées en effet ne me virent pas Their thoughts because I do not see car ils étaient sourds because they were deaf et aveugles, and blind mais en faisant cela, ils se but in so doing, they condamnaient. condemned.
Ils m'ont vu,They saw me,ils m'ont infligé un châtiment.they gave me a punishment inflicted.C'était un autre, leur père.It was another, their father.CeluiThatqui buvait le fiel et le vinaigre, ce n'était pas Moi.who drank the gall and vinegar, it was not me.Ils me flagellaientThey scourged meavec le roseau.with the reed.C'était un autre,It was anothercelui qui portait la croix surwho bore the cross onson épaule,c'était Simon.his shoulder was Simon.C'était un autre qui recevait laIt was another who received thecouronne d'épines . Quant à Moi, je me réjouissais dans lacrown of thorns. As for me, I rejoiced in thehauteur , au-dessus de tout le domaine qui appartientheight over the whole area belongsaux archontes et au-dessus de la semenceand the rulers over the seedde leur erreur, de leurtheir mistake, theirvaine gloire et je mevainglory and Imoquais de leur ignorance .laughed at their ignorance. Et j'ai réduit And I reduced toutes leurs puissances en esclavage. all their powers to slavery. En effet, Indeed, lorsque je descendis, nul ne me vit when I went down, no one saw me car je me transformais, as I turn, échangeant exchanging une apparence pour une autre et, look for another and, grâce à cela, lorsque j'étais à leurs portes, Thanks to this, when I was at their doors, je prenais leur apparence. I took their style. En effet, je les traversai In fact, I crossed facilement et je voyais les easily and I saw lieux, et je n'éprouvai ni peur places, and I was neither afraid ni honte, car j'étais or shame, because I was immaculé. immaculate. Et And je leur parlais, me mêlant à eux I spoke to them, mingling with them myself par l'intermédiaire des miens, et foulant aux pieds leur dureté ainsi que leur jalousie through the mine, and trampling on their hardness and their jealousy et éteignant leur flamme. and extinguishing their fire. Tout cela, je le faisais All this I did par ma volonté, by my will, afin d'accomplir ce que je voulais to accomplish what I wanted dans la volonté du Père d'en in the Father's will to haut. above. » "

Apocalypse copte de PierreCoptic Apocalypse of Peter

Libellé : Apocalypse copte de Pierre . Designation: Coptic Apocalypse of Peter.
Date estimée : 200-255 A J. Estimated date: 200-255 A J.
langue originale : copte . Original language: Coptic.
source en ligne : http://www.gnosis.org/naghamm/apopet.html ( anglais). online source: http://www.gnosis.org/naghamm/apopet.html (English).
Présentation : C'est là une vision de la crucifixion assez malconnue chez les chrétiens de nos jours: un Jésus rieur au-dessus de la croix, avec une enveloppe charnelle de Jésus qui est Simon de Cyrène (selon cette doctrine, celui qui a été crucifié c'est Simon de Cyrène, Jésus et Simon ayant échangé leurs traits). Overview: This is a vision of the crucifixion rather malconnue among Christians today: a Jesus laughing above the cross, with a carnal Jesus is Simon of Cyrene (according to this doctrine, one that was Simon of Cyrene is crucified, Jesus and Simon having exchanged their features).
Extraits : Excerpts:
« Et je dis " qu'est ce que je vois , seigneur , est ce vous même qu'ils prennent .....ou qui est celui -ci , heureux et riant sur l'arbre ? et est un autre dont les pieds et les mains sont frappés?".......le sauveur me dit : " celui que tu as vu sur l'arbre , heureux et riant , celui la est le Jésus vivant . mais celui ci auquel on cloue les mains et les pieds et sa partie charnelle qui est un substitut mis à la honte , celui qui est venu est son semblant , regarde lui et moi " "And I say" what I see, sir, is what they take yourself ..... or is it happy and laughing on the tree? And is another whose feet and hands are affected ?"....... the savior said, "that you saw on the tree, glad and laughing, this one is the living Jesus. but this one which is nailed hands and feet and its carnal part which is a substitute put to shame, the one who came was his semblance, look at him and me "

aimer-jesus : Témoignage de l'histoire et des anciens manuscrits en faveur de la non crucifixion de Jésus. love-jesus: Evidence of history and ancient manuscripts for non crucifixion of Jesus.

[نجمة الجدي]

رد: من هو المصلوب بدل عیسی ع ؟؟؟

• بسم الله الرحمن الرحيم
  والحمد لله رب العالمين
  وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
  
  شكرا على الموضوع المفيد
  جزآكم الله خيــــــــــــــــــر الجزاء
  وجعله الله تعالى في ميزان حسناتكم

  
  
  

[اميري احمد]

رد: من هو المصلوب بدل عیسی ع ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
وصل اللهم على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
السلام على الامام القائم ص وعلى الاخوة الانصار والضيوف ورحمة الله وبركاته
إنجيل يوحنا الإصحاح السادس عشر
قال عيسى (ع) :-
( وأما الآن فأنا ماضي للذي أرسلني ، وليس أحد منكم يسألني أين تمضي ، ولكن لأني قلت لكم هذا قد ملأ الحزن قلوبكم . لكن أقول لكم الحق انه خير لكم أن انطلق لأنه إن لم انطلق لا يأتيكم المعزي ، ولكن إن ذهبت أُرسله إليكم ومتى جاء ذاك يبكت العالم على خطيئة ، وعلى بر ، وعلى دينونة .

أما على خطيئة: فـ ( لأنهم لا يؤمنون بي ) ، وأما على بر : فـ ( لأني ذاهب إلى أبي ولا ترونني أيضاً ) ، وأما على دينونة : فـ ( لأن رئيس هذا العالم ) قد دين إنجيل يوحنا الإصحاح السادس عشر
والحمدلله وحده وحده وحده

[Be Ahmad Ehtadait]

رد: من هو المصلوب بدل عیسی ع ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما كثيرا


فهذا الإنسان نزل إلى الأرض ، وصُلب وقـُتل ولا احد يعرفه ، لم يطلب أن يُذكر أو أن يُعرف ، نزل صامتاً ، وصلب صامتاً ، وقـُتل صامتاً ، وصعد الى ربه صامتاً ، هكذا :-

إن أردتم أن تكونوا فكونوا.
....

[عرقان عرقان]

رد: من هو المصلوب بدل عیسی ع ؟؟؟

اضحوكة اليهود علي النصاري والمسلمين أورد أنجيل القديس برنابا أن الذي صلب هو يهوذا الاسخريوطي وهو من وقع عليه الشبه وتلقي العامه من المسلمين هذه الرواية ظنا منهم أنها مطابقه لما ورد في القرآن الكريم في قوله تعالي ( شبه لهم ) حتي يروج اليهود أشاعة رفع المسيح علية الصلاة والسلام وهو في نظر اليهود ( الملعون)! والعياذ بالله فأبتلع العامه من المسلمين الطعم اليهودي فقاموا برفض أنجيل القديس برنابا ليبتلع النصاري طعم آخر اشد مرارة من الاول وهي رواية قتل وصلب المسيح علية الصلاة والسلام ولحبك الرواية اليهودية أشاعة أستحقاق اللعنه للمسيح من أجل التكفير عن خطايا النصاري!! فهل ينسب لله التحايل وألقاء الشبه علي شخص آخر قال تعالى: (أَلاّ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَىَ) ولغويا ان تم هذا يقال ( شبه لهم ) ام يقال ( مشبه لهم) فمشبه لهم هي الاقرب الي المعني في حالة القاء الشبه.