سؤال : ماذا تقصدون بقولكم سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

[اختياره هو]

رد: سؤال : ماذا تقصدون بقولكم سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

بالنسبة لي لا اقصد الاساءة اجد صعوبة في فهم كلامك واجده غير مترابط ومشتت الى درجة كبيرة.
حاول ان تلخص كلامك وتجعله على شكل نقاط مثلا وجمل قصيرة كاملة باللغة العربية لكي يسهل ان توصل فكرتك ويسهل علين ايضا اجابتك.

ساجيب على لب ما قلته وهو :

وهذا الشرط :: :: كان ان من ينصبه الله يجب أن ينزع الحكم من كل الحكام والامراء والولاة والرؤساء الذي يعاصرهم .. وانها لب الدعوة الى الايمان بهم ... ومن شرط نبوتهم .. فضلا عمن نحن لسنا مؤمنين أصلا ان الله يجب ان ينصبهم من غير الانبياء في سبيل الدعوة ..

لا ينزعه : الخليفة يدعو الناس الى طاعته هو كونه منصب ومختار من الله سبحانه وتعالى وكل لملوك في العالم وكل من له اي مركز جب ان يطيعه ويمتثل لاوامره.
بعد ذلك الناس مختارة اما تطيع خليفة الله المنصب من الله وتنال رضا الله
او تعصى خليفة الله وتنال غضب الله سبحانه وتعالى.
(( وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّاباً رَّحِيماً )) النساء 64
هذا ما نتكلم عنه
ان واجب الطاعة يجب ان يكون منصب من الله وان ما ارسل الله من رسول ال ليطاع باذن الله.

ارجو ان تقرا اكثر في هذا الموقع كي تتوضح لك الامور بشكل افضل هنـــــــــــا.

والحمد لله وحده

[مو محقق]

رد: سؤال : ماذا تقصدون بقولكم سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

يعني افهم من كلامك انه ليس من الشروط على صدق مدعي النبوة او (( الامر الذي يدعو اليه اميركم )) أن يكون هو الحاكم والملك . وان الحكم السياسي ليس تنصيبا من الله .؟؟
يعني المنصب الديني هو تنصيب من الله . وأصله التبليغ .. ؟
لكن المنصب السياسي ليس تنصيبا من الله ..؟
هذا بحثي أنا .. هل التنصيب السياسي أيضا من الله وواجب على النبي ان ينادي به ويقول به ويكون من اصول دعوته ...؟
لاحظ كلماتي . تنصيب سياسي .... واجب على النبي ... واجب عليه من ان ينادي به ويقول به ويكون من اصول دعوته وشرط من شروط نبوته ...؟
فأنا اصلا ليس عندي ادنى يقين بان اميرك على حق ... ولذلك أنا اضع شروطه نصب عيني واطبقها على الانبياء كي نعلم ان ماجاء به ليس بجديد .. ...

اما عن كلماتي التي تريدها بالعربيه ... ؟
فهي لانها لا تعجبك وتصدمك . فتدعي انها ليست بالعربيه ...
واستفساري واضح .. وكل شوي تعيد وتكرر وتقول الطاعة . ونقول لك سلمنا بطاعة الانبياء .. لكن لكن .. لكن ..
أجب بنعم او لا : هل كان من ضمن دعوة الانبياء وتنصيبهم من الله . ومن ضمن شروط هذا التنصيب ان ياخذوا الحكم السياسي .. والملك ..؟
إن كان نعم .. !! . فأحضروا لنا الدليل ...
وإن كان لا : كان لنا حديثا آخر

[مو محقق]

رد: سؤال : ماذا تقصدون بقولكم سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

وتقول ان الخليفة تجب طاعته ... ....!!!
فهل تقصد طاعته بامور الدين .. ام ايضا يجب ان يطلب البيعه السياسية ؟؟؟ من كل الملوك والحكام في الارض ..؟
اجب حبيبي أجب
واثبتها للانبياء ان كان جوابك بنعم

[اختياره هو]

رد: سؤال : ماذا تقصدون بقولكم سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

يعني افهم من كلامك انه ليس من الشروط على صدق مدعي النبوة او (( الامر الذي يدعو اليه اميركم )) أن يكون هو الحاكم والملك . وان الحكم السياسي ليس تنصيبا من الله .؟؟
يعني المنصب الديني هو تنصيب من الله . وأصله التبليغ .. ؟
لكن المنصب السياسي ليس تنصيبا من الله ..؟
هذا بحثي أنا .. هل التنصيب السياسي أيضا من الله وواجب على النبي ان ينادي به ويقول به ويكون من اصول دعوته ...؟

الدين هو شامل لكل نواحي الحياة ... حتى القصاص والاحكام ووالامور التي تنظم الاقتصاد والمعاملات العامة و و و .. كلها منظمة بحاكمية الله سبحانه وتعالى.
فديننا ليس "علماني" يفصل بين السياسة والدين ...

حاكمية الله تعني ان الحكم لله تشريعا وتنفيذا فالله هو من يضع الشريعة وهو من ينصب المنفذ لهذه الشريعة سواء كان نبيا ام وصيا ام اماما ام حتى ملكا كطالوت ع (وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّ اللّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكاً) البقرة 247.. ... وحاكمية الله في ارضه بشقيها التشريع والتنفيذ، التشريع الذي هو الشريعة الالهية والتنفيذ الذي يكون من خلال الحاكم، لابد ان تكون معصومة من الخطأ والا فالخطأ في الحاكمية سينسب الى الله لانها حاكميته هو سبحانه، ولهذا فالكل متفق على الشق الاول من الحاكمية أي التشريع وانه الهي ولايجوز تدخل البشر فيه اوالتشريع باهوائهم، ولكن الاختلاف في التنفيذ او المنفذ بالخصوص ولولا استيلاء ابو بكر وعمر على كرسي التنفيذ لما حصل الاختلاف بين المسلمين حول هذا الشق لان القرآن واضح في بيان ان الله هو من يعين خليفته في ارضه (إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً).

[مو محقق]

رد: سؤال : ماذا تقصدون بقولكم سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

إما أنك لا تريد أن تفهم المراد ... أو أنك تتهرب عمدا ..

أو الإفلاس بإيجاد دليل تذكرونه لنا على اثبات شرط اخذ البيعه في الحكم من الملوك والحكام والأمراء . لا بد منه لكل من إدعى أنه منصب من الله ..
فقد جعلكم البحث عن هذا الدليل . تتخبطون يمينا وشمالا . وتحاولون إخراج الإلزام من منحى لآخر ..
وأنا خير من يعرف هذه الأساليب ..
أو لعدم القدرة على اثبات هذا الأمر جعلكم فعلا تتخبطون ..
وفعلا انتم تتخبطون ..
وقد ذكرنا لكم مثال القفز في السماء لكي نوصل المعلومة أن أي أمر من الدين لا يثبت إلا بالدليل القطعي لا الظني . ولا الاستنتاجي . وخصوصا إن كان في العقائد المدخله إما للجنه او النار ...
وذكرنا مثال الصين : وجعلنا من يقرأ يضحك على هذا المثال أنه لا يمكن ان يكون من الدين في شيء ..
فهل تعرف لماذا يضحك الضاحكون عليه . أو تستغربون أنتم منه ...؟
بكل بساطة لانه لا يوجد عليه دليل أن احد ممن نصبهم الله (( من الأنبياء فقط كما نعتقد )) فضلا عن غيرهم بالنسبة لكم !! بكل بساطة لا يوجد من اتى بامر القفز أربع قفزات . او الذهاب للصين ...
وبالمقابل يا صديقي العزيز .. (( الأمر الذي تتحدثون به وتقولون أنه شرط اثبات ودليل على المنصب من الله انه يلزمه أخذ البيعه من ملوك الأرض .. ويكون له الحكم السياسي )) لم يثبت أن دعا به نبي .. (( وكررنا وقلنا ان كل من في الارض يقرون ان الانبياء منصبون من الله)) فضلا عما يدعيه أميركم انه منصب من الله (( وهذا الأمر مستحدث جديد لا دليل عليه ))
(((( وأنا اعلم ان احدكم سيأخذ هذه الجمله ويلصقها بأمر إنكار ظهور مهدي ... , اعلم هذا . لكن لا يفرح كثيرا , فنحن نقر بهذا وقلته في رد سبق .. )))) (((( وحين ننتهي من شرط واحد ادعاه اميركم وتثبتوه . انتقلنا لعين الشخص ..واصر . إما ان تثبتوا هذا الشرط . أو ان تتخلوا عنه نهائيا .. وحينها ننسف مهدوية أميركم بكلام ستصدمون به جميعكم))) لكن أنا صبور جدا . ولي أسوة بمن صبروا من قبل ...
فإن قلتم بلى هو منصب من الله وجاء بما جاء به الانبياء : قلنا اثبتوه للأنبياء أولا . وبعدها لكل حادث حديث وسنتحدث عن عين الشخص ومدى صدقه ...
وتقول مشرع ومنفذ :::
يعني انت تلزم نفسك أنت وأميرك انه لابد من منفذ لشرع الله على خلق الأرض ..؟
الله اكبر ,,,
هات لنا أسماء كل من نصبهم الله من منفذين على هؤلاء الخلق . فردا فردا . وضيعة ضيعة وقرية قرية . وبلدة بلدة . ومدينة مدينة . وقبيلة قبيلة .. (( فأنت تعلم يا صديقي . أن البشر كانوا في تجمعات تتباعد بينهم المسافات ولهم احكامهم المستقله عن القبيلة الأخرى ..))
فهل من العدل ان يترك الله هؤلاء الخلق كلهم . في كل القارات بدون منفذ ..؟؟؟
ما نحن طلبنا من أميركم الإتيان بهذا الاثبات ودليل تنصيبهم من الله . حتى نصدقه فيما ادعاه ؟؟
نحن من البداية قلنا هاتوا الدليل أن الله وضع منفذ لأوامره تنصيبا إسميا ورسميا . لكل مجموعة من الناس مستقلة عن الآخرى . فعجزتم وعجز أميركم ..
وتهربتم وقلتم لست مكلف ..
وقلنا : انتم المكلفون باثبات ما ادعيتم به ..
وذكرنا أمثلة : انه من الممكن ان يأتي احد ويقول شيء ليس من الدين . ويقول هذا حصل في جميع الأمم . ويأول أي آية من القرآن على حسب هواه .
وحينما نطالبه بدليل أنه كان في جميع الامم . يقول انا لست مكلف .
يكون هروب واثبات انه فعلا لا يوجد إثبات على إدعائه ..
فمن يقول أنه حصل وأنه سنة :: فلا بد أن يثبت حصوله ويثبت تكراره كي يصبح سنة ..
واصر وألح :
أنه يجب ان يذكرهم إسما إسما وبلدة بلدة وقبيلة قبيلة وبالدليل . بل وتجمعا تجمع .. لان الناس كانوا منفصلين عن بعضهم ومستقلين عن بعضهم استقلالا تاما . وانتم تعلمون انه لا اتصالات كان ولا هم يحزنون ...

واقولها بملئ الفم ::
أنتم تتخبطون // فحينما قلتم لابد من منصب من الله ... قلنا هاتوا اسمائهم .. (( من غير الأنبياء )) فإن اصررتم على الانبياء فقط (( ونحن متفقون عليهم ))
وقلتم هذه دعوة كل من نصبهم الله ::: : قلنا هاتوا الدليل أن نبيا ادعاه .. (( اقصد ان موسى قال لفرعون هات الملك . وانا المخول لهذا الامر من الله ولست انت (( بغض النظر عن انني اعلم انه لا يوجد نبي يرضى لا بحكم فرعون ولا بحكم رجل غير صالح )) وان ابراهيم قاله للنمرود . أو ان عيسى قاله ,أو ان نوحا قاله . أو ان محمد عليه وعلى انبياء الله السلام . رضي بالملك .. ))
والله شيء مضحك منكم ::: نقول لكم النبي محمد صل الله عليه وآله وسلم رفض الملك رفضه , رفضه بشكل قاطع . رفض الملك .. وأميركم يدعي انها من شروط دعوة الانبياء ::: فهل يسقط هذا الشرط من نبوة سيدنا محمد ..؟؟
ووالله اننا كررنا هذا الكلام : لكن لا تستطيعون الرد عليه . لا تستطيعون . ولن تستطيعوا . وانا اعلم ان في كل مرة تقفزون من فوق سطور الالزام لكم بكثير من الأمور ... لكن انا افهم اسلوب المراوغه ولدي صبر كبير لا يقدر ...
ومازلنا ننتظر الدليل .. ومازلنا ننتظر الاثبات ...
ولا تظن انني انجرف واغير منحى الطلب . لانك تذكر أسماء أو اشخاص ... أبدا يا صديقي ..
فمن اتى بشيء غريب على الاسلام , وقال أن هذا الأمر يدخل جنه ونار ولم يستطع اثباته :: لا أستبعد منه ان يكتب الأغرب والأعجب ..

ومازلنا ننتظر ..
الأسماء ... ودليل ان من ضمن دعوة الانبياء والمرسلين .. نزع الملك من الملوك.
واحمد الله انني من امة تستدل ثم تعتقد ,,,, ولست من أمة تعتقد ثم تحاول ان توجد أثارة من تأويل وتتخبط وتلوي النصوص وتخترع وتستنبط لتوجد دليل ..
والمضحك انه ينقلب ضدهم ....
(( أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا))

[اختياره هو]

رد: سؤال : ماذا تقصدون بقولكم سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

مما اتهرب ؟ قيدتنا واضحة
الواجب الطاعة فقط المنصب من الله سبحانه وتعالى
وعند وجود محمد ص فهو الخليفة لشرعي من الله سبحانه وتعالى وليس غيره
وعند وج موسى ع فهو الخليفة الشرعي صاحب الملك الحقيقي وليس غيره
وهكذا

1- ( قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُ وَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ) (آل عمران:26):

هذه الآية واضحة الدلالة على أن الملك لله وهو سبحانه يستخلف من يريد قال تعالى : ( إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً) (البقرة: 30) فليس لأحد بعد هذه الآية أن يعيّن ملكاً أو ينتخب ملكاً أو حاكماً مالم يعينه الله سبحانه وتعالى وهذا الملك أو الحاكمية الإلهية يهبها الله لمن يشاء وليس ضرورياً أن يحكم بالفعل الملك المعين من الله فربما غُلب على أمره وأبعد عن دفة الحكم كما هو حاصل على طول الخط في مسيرة الإنسانية فلم يحكم إبراهيم (ع) بل حكم النمرود (لعنه الله) ولم يحكم موسى(ع) بل حكم فرعون (لعنه الله) ولم يحكم الحسين (ع) بل حكم يزيد (لعنه الله) وهكذا قال تعالى ( أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكاً عَظِيماً ) (النساء:54) فمع أن آل إبراهيم (ع) قد أوتوا الملك و الحاكمية الإلهية على طول الخط ولكنهم استضعفوا وقهروا وأبعدوا عن دفة الحكم واستولى عليها الظلمة فواجب الناس هو تمكين خليفة الله في أرضه من دفة القيادة فإن لم يفعلوا فحظهم ضيعوا وربهم أغضبوا .

. قال الصادق (ع) (…أ ما ترى الله يقول ما كانَ لَكُمْ أَنْ تُنْبِتُوا شَجَرَها يقول ليس لكم أن تنصبوا إماما من قبل أنفسكم تسمونه محقا بهوى أنفسكم و إرادتكم ثم قال الصادق ع ثلاثة لا يكلمهم الله و لا ينظر إليهم يوم القيامة و لا يزكيهم و لهم عذاب أليم من أنبت شجرة لم ينبته الله يعني من نصب إماما لم ينصبه الله أو جحد من نصبه الله ) (تحف العقول ص325 )
2- قصة طالوت ( أَلَمْ تَرَ إِلَى الْمَلأِ مِنْ بَنِي إِسْرائيلَ مِنْ بَعْدِ مُوسَى إِذْ قَالُوا لِنَبِيٍّ لَهُمُ ابْعَثْ لَنَا مَلِكاً نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ) (البقرة246) .

وهذه جماعة مؤمنة صالحة من بني إسرائيل تؤمن بحاكمية الله سبحانه وتعالى فلم يعيينوا أحد بل طلبوا من الله أن يعين لهم ملكاً وهذا أعظم الأدلة على أن القانون الإلهي في جميع الأديان الإلهية يقر أن الحاكم يعينه الله لا الناس بالانتخابات
3- أني جاعل في الأرض خليفة ( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ) (البقرة:30)

يجب أن يكون خليفة الله هو الحاكم في الأرض وأول خليفة هو آدم (ع) ولكل زمان خليفة لله في أرضه وفي هذا الزمان خليفة الله هو المهدي (ع) فيجب أن يمكنه الناس من الحكم لأنه هو المعين من الله سبحانه وتعالى لا أن يعارض بالانتخابات والديمقراطية .
4- قال تعالى ( وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُون) (المائدة: 44) ، وقال تعالى ( وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ) (المائدة: 45) ، وقال تعالى ( وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (المائدة: 47) .

من البديهي أن الحاكم يواجه مشاكل مستجدة في كل زمان ولابد له من تسديد وعلم خاص من الله يعلم به حكمه سبحانه وتعالى فيما أستجد من الأحداث فمن أين لغير خليفة الله أن يحكم بما أنزل الله , فالثابت أنه لا يتسنى لأحد أن يحكم بما أنزل الله إلا خليفة الله في أرضه .

أما ما ينقض حاكمية الناس والانتخابات فكثير جداً

وهذه حادثة واحدة لمن ألقى السمع وهو شهيد .
قصة موسى مع قومه ( وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلاً لِمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُمْ مِنْ قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاءُ مِنَّا إِنْ هِيَ إِلَّا فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَنْ تَشَاءُ وَتَهْدِي مَنْ تَشَاءُ أَنْتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنْتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ ) (الأعراف:155)

فهذا موسى (ع) نبي معصوم أختار سبعين رجلاً من خيرة بني إسرائيل كفروا بأجمعهم وتمردوا عليه وعلى أمر الله سبحانه وتعالى فإذا كان نبي معصوم وهو موسى (ع) يختار سبعين رجلاً لمهمة إلهية لا يخرج منهم واحد أهل لهذه المهمة فكيف بعامة الناس أن يختاروا حاكم وملك ولعلهم يختارون شر خلق الله وهم لا يعلمون .

انت تريد ان تفرق وتقول انه المبعوث من الله يطاع في امور الدين ... لكن الملك السياسي له اهله ؟
هل دين الله سبحانه وتعالى اصبح هكذا ؟ ما لله لله ولقيصر لقيصر ؟؟ كل شئ لله
الحاكمية لله سبحانه وليست للناس

[مو محقق]

رد: سؤال : ماذا تقصدون بقولكم سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

إلتفت إلى الإجابات ... وستجدها .. نقطة بنقطة .. ولا أقفز على هواي ..
أما بالنسبة للتهرب ؟؟ : فنقول ليس التهرب معناه أن لا يرد الآخر فقط ... بل من الممكن أن يرد ولكن الرد يكون في واد بعيد جدا جدا عن المطلوب ..

أما عن وجوب الطاعة ؟؟ . فقد وضعتموها فقط باحد منصب من الله ويكون معصوم ...
ونقول :: قلنا مرارا وتكرارا اثبتوا هذا الشي لكل مجموعة بشرية على اطلاق كثرتهم وبعدهم الزماني والمكاني . مهما قل او كثر عددهم .. وبالدليل القطعي لا الظني ولا التعسفي . وقلنا اذكروا مضمون اثبات تنصيبهم من الله كحكام وملوك وكيف نادوا به .... وأحلناه للأنبياء .. فلم يثبت لنبي ذلك .. ولم توردوا قولا لنبي (( وهو المنصب من الله بتبليغ الرسالات بالإجماع )) وهم الوحيدون الذين نعرف عن طريقهم . ماهي رسالات ربنا ومضمونها ويعطونا أسماء المنصبون وغايات الله في تنصيبهم . فلم تاتوا الى حد اليوم بقول واحد لنبي . أنه قال بنزع الحكم والملك ..
وهل نقاشنا هو غير اثبات هذا الدليل .. وتلفون وتدورون حول كثير وكثير من الاقوال والآيات وتستنتجون عليها ميولكم . ولم تثبتوا شيء .

أما عن وجود محمد صلى الله عليه و آله وسلم ؟ : فقد قلنا اثبتوا أنه قال لملك أنني أنا الملك المنصب من الله وليس أنت . أو انه قبل بالملك . أو انه رضي أن يكون ملكا نبيا .. (( يارجل عشرات المرات كررنا لك أن نبينا رفض الملك , رفض الملك , رفض الملك , رفض الملك .. أما تقرأون ؟؟؟ )) رفضه يارجل . وأرسل رسائل لملوك الدنيا ولم يدعوهم سوى للاسلام . والله أمره ان يقول (( قل إنما أنا بشر مثلكم , يوحي إلي )) يعني حصر نفسه بصفة البشرية مثل جميع الناس , والذي يفرقه عنهم انه يوحى إليه ويبلغ هذا الوحي للناس . ويشرع للناس طريقة معاشهم ,, ولم يذكر يوما ما قط على لسان النبي أنه قال أنا الملك ’ وأنا من يجب أن يأخذ الحكم , وانه غاية الرسالة هي أخذ الحكم , (( يارجل انتم تلصقون بالانبياء شرط , هم لم يقولوا به . وان اصررتم عليه , خرج النبيين من هذه الدائرة , التي تدعون أنها واجبه )) فأين الانبياء منها ؟
وموسى ::؟؟؟
نقول والله إنه لمن العجب أن تذكر موسى كمثال :: وهو الذي كان اقرب للملك ممن سواه . ولو كان ذلك من اساسيات الدعوة . لكان أهون على موسى من أي شيء . بحكم قربه من فرعون . ومن الملك . (( واذكر لنا قولا لموسى قاله لفرعون : ان يا فرعون أنا المنصب من الله والمخول بالحكم وليس أنت )) لكن كان يبلغ فرعون رسالة الاسلام فقط وليس أخذ الحكم منه .
وأنصحك ان تسحب مثال موسى .
وانت تقول هم اصحاب الملك الشرعي ؟؟؟؟؟؟
لكن هم لم يقولوه ببساطة .. اثبت انهم قالوه .. ببساطة ..
فهم من يبلغ ولست أنت أو اميرك .. انتهى.
أما عن ذكرك لآية ( قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَ مَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُ وَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ ) (آل عمران:26):
نقول ولله الحمد :
فهذه الآية ضد إدعائكم وتنسفه نسفا :
لأنها ببساطة تثبت إتيان الملك من الله ..: فالملك ملك . وهو شيء آتاه الله لأحد .. فهل يصح أن نقول أن الله آتى الملك لأحد لكنه بنفس الوقت لم يمتلكه ؟؟؟
عجيب ؟؟!! كيف تذكرها على انها اثبات أن الله يؤتي الملك من يشاء بارادة كونية لابد أن تحصل : وتريد أن تلصقها ببشر أو انبياء بإدعاء مطلق من عندكم , وهم لم يكونوا ملوك . ولم يملكوا ...
فهذه الآية دليل أن الله هو معطي الملك لمن تملكه . وليس لمن لم يتملكه ...
فلو قلنا . إن الله هو من ينصب نبي . وهو الذي يصطفى من يشاء للنبوة . والآيات كثيرة على هذا .. هل يجوز أن نذكرها على اشخاص لم يكونوا انبياء اصلا ؟؟؟
فكيف تلصق الآية بأحد لم يأخذ الملك ولم يكون ملكا وتقولون ؟. الله قال ولا بد كان ان يكون هذا .؟؟ ههههههههههه والله شي مضحك .
فالآية تقر بارادة الله الكونية لمن ياخذ الملك .. فهو من يعطيه وهو من ينزعه .. وليس هو من يعطيه والمعطى له يتخلى عنه . أو ان تكون ارادة البشر اقوى من ارادة الله والعياذ بالله ؟؟؟
يعني اقربها لك ببساطة :: لأنني اعرف أنك نسخت ولصقت فقط ولا تدري ماهو مكتوب .
يعني اليوم انت لديك ملك وحكم . وانا حداد في المدينه .. ويأتي احدهم ويقول . قل اللهم مالك الملك تؤتي الملك من تشاء . وينظر إلي ... ويأتي أحد يقول له هل انت مجنون ... تأتي الى حداد تقول له تؤتي الملك من تشاء وهو لا يملك , وتترك الملك الحاكم ولا تقول له هذه الاية التي هي تنطبق عليه . لان الله فعلا آتاه الملك وليس هذا الحداد . فالقالئل لهذه الآية بهذا الموضع يكون إما مجنون . أو أنه جاهل بالآية . أو أنه مضلل .
أما عن ذكرك لابراهيم عليه السلام والنمرود :: فاذكر ببساطة قولا لابراهيم قال ماتقوله انت واميرك اليوم ... ببساطة . أذكر قولا لابراهيم قاله للنمرود . لنزع الملك منه واخذه .. فلا تلصق انت واميرك شيء بنبي هو اصلا تخلى عنه . ببساطة اذكروا لنا قول الانبياء بما يخص هذا الامر .. وهذا هو فحوى نقاشنا ..
أما عن موسى : فقد طلبنا نفس الطلب .
والحسن : ؟؟؟؟
أها .... يمكن أنا أخطأت : فأنت ذكرت الحسين ولم تذكر الحسن رضي الله عنهم ..
أو أنك نسيت أو تناسيت ... نسيت ؟؟ لا لا انت تناسيت : أن الحسن إمام ثاني عندكم , وهو عندنا إمام (( لكن ليس على عقيدتكم ))
وأنا اعلم أنك تناسيت (( وانت تعلم لماذا )) ابتسم ابتسم ... فأنا أراك تبتسم وانت تقرأ ** فقفزت الحسن :لماذا ؟؟ : فهل يحق لأحد منصب من الله , وفعلا الله آتاه الملك . ويتخلى عنه ..؟ ابتسم ابتسم ...
فهل يحق لابراهيم ان يأتيه الله النبوة والامامة ويقول له ساعطيها للنمرود او احد غيره يكون في نظركم كافر .. أو فاسق .. أو ضال .. أو حتى يعصي الله .. (( أو حتى كما تنظرون انتم الى الولاية أنها يجب ان تكون لمعصوم )) أو يعطيها لاحد ليس عاصي ولا كافر ولا ضال ولا جاهل ولا فاسق . لكنه فقط ليس معصوم ...
هل يحق لنبي ذلك ..؟ والحجة ليحقن دماء الناس ...
وانتبه :: لا احد يدلس عليك ويقول لك صلح الحديبية :: انتبه :: فصلح الحديبية لم يجعل النبي ينصب أحدا حاكم على المسلمين . أو أن تكون رقاب المسلمين تحت حكمه . او أن يقود الناس في الفتوحات الاسلامية . او ان تكون له الدولة الاسلامية ...
انتبه .
وهذا الحسن الذي تبنون عليه وعلى ابيه وابناء اخيه دينا بأكمله : كفر بهذا الشرط المدعى من قبل أميركم , وانا وانت نعلم لماذا قفزت إسمه .
ومن قبله أبوه رضي الله عنه : هل يحق له أن يترك اسلاما ينشر بدون إمامة تدعون أنها تدخل الجنه والنار .. أن تنشر لمدة خمس وعشرون سنه وهو كما تقولون حبيس الدار ؟؟؟
فهل علي يرضي بنشر اسلام بدون نبوة ...؟ ستقول لا
فكيف تقولون ان الامامة اعظم من النبوة في الدين .. وعلي يرضى أن ينشر اسلام بدون امامة ...؟
فهل هو يرضى بضلال الناس الذين وصلهم الاسلام طيلة ربع قرن من الزمن ؟؟؟
وتقولون من اجل الاسلام :::
كيف من أجل الاسلام والاسلام ينشر ناقص .(( إن كان ماتقولونه عن الامامة صحيح )) وقال علماءك انه لم يبقى احد الا وارتد الا كم شخص ؟؟؟
أين هذا الاسلام الذي يسكت لأجله علي ؟؟
الحديث يطول في هذا الأمر . وانا عندي ماينسف الامامة من اصلها .. لكن ليس حديثي اليوم ::
أنا الزمكم بما الزم اميركم به نفسه .. ومازلت انتظر الادلة .. وليس آيات تلوون اعناقها لتناسب هواكم وادعاءاتكم وتستنتجون منها ما ينقلب عليكم وينسف دينكم نسفا .

أما عن جماعة طالوت ::
فهل حينما طلبوا هؤلاء الجماعه الصالحة المؤمنه (( التي تقول انت انهم يؤمنون بحاكمية الله , ولو كانوا كذلك لقالوا هذا نبينا داوود ونحن نؤمن بحاكمية الله وهو ملكنا )) هل حينما طلبوا ملكا :: هل قال لهم داوود انا هو الملك المنصب من الله وهذه هي شروط نبوتي ودليلها .. وهل قال لهم انتم تكفرون ان طلبتم ملكا غيري ؟؟ ههههههههه
الم اقل لك أنكم تذكرون دليلا فينقلب ضدكم ...
يارجل لو كان داوود وهو فعلا المنصب من الله كنبي . من شروط نبوته الملك . لخطب بهم قائلا : انكم تكفرون ان طلبتم غيري ملكا .
وأنه لا يحق لا لطالوت ولا لغيره أن يكون ملكا بوجودي ..
راجع نفسك جيدا بهذا المثال الذي ذكرته .. وأعلم انك ستبتسم وتصعق إن عرفت أنه لا يؤيد قولك ..
وانت قلت ان النبي هو الحاكم الشرعي : فهل قال لهم داوود ذلك . أم دعا الله لهم ؟؟
وهذا اقوى دليل انه ليس مستحيلا او واجبا الا ان يكون الملك معصوم ... دقق جيدا في دليلك .. فكل القرآن ضد ادعاءاتكم .

أما باقي الكلام فهو ليس في موضوعنا . وقضية تمكين الناس للحاكم . تنسف عقيدتكم التي قلتم ان هذا الامر جعل الهي وتكويني ..
فكيف يكون جعل الهي وتكويني ولم يحصل .. ؟ وانصحك ان تعرف مامعنى الجعل التكويني والارادة الكونية . والارادة الشرعيه .
فالنبوة ارادة تكوينية . ولم يحصل لاحد ان اغتصب نبوة من احد ..
فإن كانت الامامة أمر تكويني . ويأتي احد ويغتصبها . فيكون إما ادعاء باطل بأنها امر تكويني . . أو ان الله والعياذ بالله هناك من يقدر ان يرد ارادته التكوينية ..
وساكمل بعد قليل

[مو محقق]

رد: سؤال : ماذا تقصدون بقولكم سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

وتقول يجب على خليفة الله ان يكون حاكم في الأرض :::
ونقول : أثبت ان الانبياء قالوا قولكم ؟؟ .. ببساطة اثبتوه ؟؟ . اثبتوه؟؟ ... من بضع ايام ونحن نقول أثبتوا أن الانبياء الذين هم خلفاء الله في الارض قالوا بهذا القول (( الذي هو يجب أن يكونوا حكام الارض )) .. وانه حصل لهم جميعا وهم المؤيدون من الله في النبوة . ويمكن لهم منصب النبوة . حتى وان عصاهم احد .
فهل مكن لهم منصب الملك . الذي تقولون انه جعل إلهي وتكويني . كما هي الحالة في النبوة ... ؟؟؟

ستقولون من الناس من عصوهم ..؟ سنقول ان الناس عصوهم في الاسلام والتشريع والتبليغ عن الله ...
لكن اثبتوا انهم طلبوا الملك وانهم قالوا نحن خلفاء الله في الارض ويجب ان نكون حكام الارض ..
والله انبرت ألسنتنا ونحن نطلب منكم قولا لنبي أنه قال . يجب ان آخذ ملك الارض ..؟ يارجل هاتوا البرهان على هذا ...؟
فانت تقول كلام من نفسك وتلصقه على كيفك ومزاجك وهواك ...
وهذا دين وليس لعبة شطرنج تحرك بها الحجر على مزاجك .. أثبت انه حصل من نبي انه قال قولكم . وبعدها ننتقل لصدق مهديكم .؟

أما عن الحكم بما انزل الله . نعلم هذا .
ولو كانت الارادة الكونية تقر أنه لابد من ان يكون الحاكم معصوم ومنصب من الله . لما وردت هذه الاية لتنبه الحاكم من ان يحكم فقط بما انزل الله ...
لانه سيكون من البديهي بما ان الله هو من نصبه ويكون معصوم ومسدد في كل شيء . ان يحكم بما انزل الله .
لكن الله لعلمه الازلي بأنه سيأتي حكام يحكمون بما لم ينزل من الله .. نبههم .. وحذرهم ..
لكن الله قال :: (( وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُون))
إذن أتت الآية تحذر الحكم بغير من أنزل الله .. وهذا تكليف شرعي لمن سيحكم . وحكم الله بالكفر والفسق والظلم عمن لا يحكم بما انزل الله ..
وهي تنسف عقيدتكم ايضا ..
ألم اقل لك أن أية آية توردونها . هي ضدكم ؟؟
وتامل معي ذكرك للآية : فلو أن الله يعلم بعلمه الازلي . فقدر ونصب حكاما على الارض . كما تزعمون ؟ لما حذر البشر من الحكم بغير ما انزله ... لكن لعلم الله انه سيكون من يحكم مكلف تكليف شرعي بالحكم بما انزله . حدد الحكم على من يعصي .
وانه سيوجد حكام لن يحكموا بما انزل الله .... (( وليسوا معصومين كما تزعمون )
هل تفكرت في الآية ؟؟؟

أما عن القدرة بالحكم بما انزل الله : فهو مقدور عليه . وهو تكليف من الله والله لا يكلف نفسا الا وسعها . و الله أمرنا ان تنازعنا نحن والحكام . ان نلجا الى الله ورسوله .. . وبحمد الله . لدينا كتاب الله (( والذي تكفل بحفظه )) والسنه التي هي مثل القرآن (( لأن النبي عليه الصلاة والسلام . قال أوتيت القرآن ومثله معه )) والله تكفل بحفظ الذكر كاملا . ونحن ولله الحمد أمة الدليل والسند . ولدينا الاعتقاد التام ان الله تكفل بحفظ الذكر والحكمه عن الله ..
وإن لم يحصل من الحاكم ان يحكم بما انزل الله ... ؟ فالله حدد الحكم عليه في كتابه . لانه ليس معصوم .
وإن اراد ان يحكم بما أنزل الله . فهي اهون عليه من شربة الماء .. فالاسلام واضح جلي بين . جاء لكل البشرية . وليس (لـ24) شخص فقط .؟؟!! إنتهى

قوم موسى :: ببساطة لم يفلحوا . وهو اختارهم . وهم من اخذتهم الرجفة . فلم يكون ذنب موسى . ولكنه ذنبهم .
ونحن إن ولينا احد وعصا . أو حكم بما لم ينزل من الله . سيكون ذنبه وليس ذنبنا . فإن تسنى لنا الدعاء له كما فعل موسى دعونا له . وان اخذته الصاعقه كما فعل الله بقوم موسى . قلنا (( الحمدلله . وإنا لله وإنا إليه راجعون )) .
فهذه طاقة موسى النبي ... فهل تحملونا مالاطاقة لنبي عليه ؟ انتهى

أما عن جملتك الأخيرة :
فلا تقولني ما لم اقوله .. ولم اقل ماذكرت انت .
وقلت فيما سبق . فإن كنت منصف ارجع واقرأ (( أنني قلت . ان كان للنبي ملك وحكم . فنعم ماهي . وكان وسيلة لنشر الدعوة . وان كان الملك رجلا صالحا . فلا ضير وهذا اقوم وافضل للدين )) ولم اقول انه لابد للدين أن يكون بعيد عن السياسة .
لكن نحن نعترض على انه يجب وجوبا قطعيا وجازما (( كما تزعمون )) أنه لابد أن يكون معصوم ومنصب من الله ...
وهذا ما لا طاقة للبشر عليه ..
وإلا فأبثتوه . بالإسم والرسم كما طلبنا .. وان الانبياء دعوا بهذه الدعوة

ولله الحمد والمنة .

[اختياره هو]

رد: سؤال : ماذا تقصدون بقولكم سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

بسم الله الرحمن الرحيم
والحمد لله رب العالمين
وصلى الله على محمد وآل محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما كثيرا
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا بكم في منتديات انصار الله انصار الامام المهدي ع اتباع الامام احمد الحسن اليماني ع وصي ورسول الامام المهدي محمد ابن الحسن (ع) والمهدي الذي يولد آخر الزمان المذكور في وصية جده رسول الله ص باسمه وصفته والموجود الآن .. ونسال الله لك التوفيق لمعرفة الحق ونصرته

الاخ مو محقق كلامك ملئ بالمغالطات وعدم الفهم للاسف الشديد
انت حتى لا تعرف الملك الذي نتحدث عنه وتعتقد انه ملك الذهب والفضة والقصور !!!!!!

اقرا تعريف الملك

ملك
خلف (لسان العرب)
المُلْكُ معروف وهو يذكر ويؤنث كالسُّلْطان والسلطانُ الحجة ولذلك قيل للأُمراء سَلاطين لأَنهم الذين تقام بهم الحجة والحُقوق.
والسُّلْطانُ الحُجَّةُ والبُرْهان، ولا يجمع لأَن مجراه مَجْرى المصدرِ، قال محمد بن يزيد: هو من السلِيط.
وقال الزجّاج في قوله تعالى: ولقد أَرْسَلْنا موسى بآياتِنا وسُلطانٍ مُبين، أَي وحُجَّةٍ بَيِّنةٍ.
والسُّلطان إِنما سمي سُلْطاناً لأَنه حجةُ اللّهِ في أَرضه، قال: واشتاق السلطان من السَّليط، قال: والسليطُ ما يُضاء به، ومن هذا قيل للزيت: سليط، قال: وقوله جلّ وعزّ: فانْفُذوا إِلا بسلطان، أَي حيثما كنتم شاهَدْتم حُجَّةً للّه تعالى وسُلطاناً يدل على أَنه واحد.
وقال ابن عباس في قوله تعالى: قَوارِيرَ قواريرَ من فضّة، قال: في بياض الفضة وصَفاء القوارير، قال: وكل سلطان في القرآن حجة.
وقوله تعالى: هلَك عنِّي سُلْطانِيَهْ، معناه ذهب عني حجتُه.
والسلطانُ الحجة ولذلك قيل للأُمراء سَلاطين لأَنهم الذين تقام بهم الحجة والحُقوق.


والآن بعد ان عرفت التعريف اقرا الجواب على كلامك

قلت ان النبي محمد (ص) رفض الملك :

أما عن وجود محمد صلى الله عليه و آله وسلم ؟ : فقد قلنا اثبتوا أنه قال لملك أنني أنا الملك المنصب من الله وليس أنت . أو انه قبل بالملك . أو انه رضي أن يكون ملكا نبيا .. (( يارجل عشرات المرات كررنا لك أن نبينا رفض الملك , رفض الملك , رفض الملك , رفض الملك .. أما تقرأون ؟؟؟ )) رفضه يارجل .

انت تشير الى حديث فضلا عن انه من طرق السنة ولا يلزمنا في اي شئ فاقد اشتبه عليك معناه اقرا :
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم ، وجبريل عليه السلام على الصفا ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : يا جبريل والذي بعثك بالحق ما أمسى لآل محمد سفة من دقيق ولا كف من سويق فلم يكن كلامه بأسرع من أن سمع هدة من السماء أفزعته فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أمر الله القيامة أن تقوم ؟ قال : لا ولكن أمر إسرافيل ، فنزل إليك حين سمع كلامك ، فأتاه إسرافيل فقال : إن الله سمع ما ذكرت ، فبعثني إليك بمفاتيح خزائن الأرض ، وأمرني أن أعرض عليك أن أسير معك جبال تهامة زمردا وياقوتا وذهبا وفضة فعلت ، فإن شئت نبيا ملكا ، وإن شئت عبدا نبيا ، فأومأ إليه جبريل أن تواضع ، فقال : بل نبيا عبدا ثلاثا
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: المنذري - المصدر: الترغيب والترهيب - الصفحة أو الرقم: 4/173

إسناده حسن
مع ان الحديث وارد من طرق السنة ولا يمكن الزامنا به ولكن نبين لبس الفهم الذي قد يحصل لمن يقرؤه :
ما لم يرضه الرسول ص ليس ان يكون واجب الطاعة وان يسمع له ويطاع في كل شئ لا !! لان طاعته مفترضة من الله
بل الذي رفضه هو صفة الملوك في التعامل وليس في وجوب الطاعة (في اصل صفة الملك هو واجب الطاعة) كما هو وارد عندكم : والقرينة يقول اجلس كما يجلس العبد وآكل كما ياكل العبد الى غير ذلك ...وهذا واضح.
وليس الكلام في الملك الذي نتكلم عنه الآن وهو ان يكون عنده سلطة ووجوب طاعة.

ويشرع للناس طريقة معاشهم ,, ولم يذكر يوما ما قط على لسان النبي أنه قال أنا الملك ’ وأنا من يجب أن يأخذ الحكم , وانه غاية الرسالة هي أخذ الحكم , (( يارجل انتم تلصقون بالانبياء شرط , هم لم يقولوا به . وان اصررتم عليه , خرج النبيين من هذه الدائرة , التي تدعون أنها واجبه )) فأين الانبياء منها ؟
وموسى ::؟؟؟

من كان الخليفة في عهد رسول الله (ص) ؟ من كان ينصب ولاة الامر ؟ من كان القائد ؟ اليس رسول الله (ص) ام غيره ؟ لما لم ينتخب المسلمون خليفة آخر غير رسول الله (ص) !! ؟؟؟ بانتظار الجواب
انظر ما يقول الله سبحانه وتعالى : (( فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً )) النساء 65

نقول والله إنه لمن العجب أن تذكر موسى كمثال :: وهو الذي كان اقرب للملك ممن سواه . ولو كان ذلك من اساسيات الدعوة . لكان أهون على موسى من أي شيء . بحكم قربه من فرعون . ومن الملك . (( واذكر لنا قولا لموسى قاله لفرعون : ان يا فرعون أنا المنصب من الله والمخول بالحكم وليس أنت )) لكن كان يبلغ فرعون رسالة الاسلام فقط وليس أخذ الحكم منه .
وأنصحك ان تسحب مثال موسى .

قلت لك ان الملك يعني = وجوب الطاعة له وليس لغيره.
هل كان على الناس في عهد موسى ع طاعته هو ام طاعة فرعون لع ؟؟؟! فعلا شئ عجيب اين اصبح الناس بابتعداهم عن محمد وآل محمدع
بانتظار الجواب

لأنها ببساطة تثبت إتيان الملك من الله ..: فالملك ملك . وهو شيء آتاه الله لأحد .. فهل يصح أن نقول أن الله آتى الملك لأحد لكنه بنفس الوقت لم يمتلكه ؟؟؟
عجيب ؟؟!! كيف تذكرها على انها اثبات أن الله يؤتي الملك من يشاء بارادة كونية لابد أن تحصل : وتريد أن تلصقها ببشر أو انبياء بإدعاء مطلق من عندكم , وهم لم يكونوا ملوك . ولم يملكوا ...
فهذه الآية دليل أن الله هو معطي الملك لمن تملكه . وليس لمن لم يتملكه ...

يعني تقصد ان الله سبحانه وتعالى ان آتى الملك شخصا فجب ان يطيعه الناس قهرا !!
الله يامر ...والناس لها الاختيار اما تطيع الله سبحانه وتعالى او تعصاه وبهذا يحاسبون
وهكذا قال تعالى ( أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُمْ مُلْكاً عَظِيماً ) (النساء:54) ممكن تبين لنا من الذي حكم من ابراهيم ع الذين آتاهم الله ملكا عظيما ؟؟؟؟ بانتظار الجواب

أين هذا الاسلام الذي يسكت لأجله علي ؟؟

ومن قال ان الامام علي (ع) سكت ؟ الامام علي ع طالب بالملك الالهي بين انه منصب من الله في عدة مواضع
من كلام للإمام علي (ع):... ثم طلبت حقي و كنت أولى ممن طلبه لعلم من مضى من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وآله ومن بحضرتك منه بأني كنت أكثر عدداً وأعز عشيرة وأمنع رجالاً وأطوع أمراً وأوضح حجة وأكثر في هذا الدين مناقب وآثاراً لسوابقي وقرابتي ووراثتي فضلاً عن استحقاقي ذلك بالوصية التي لا مخرج للعباد منها والبيعة المتقدمة في أعناقهم ممن تناولها ... ) الخصال ص 374
لكن موضوعنا الآن لي هو الامام علي ع الذي هو مصداق من مصاديق خلفاء الله في الارض

فهل حينما طلبوا هؤلاء الجماعه الصالحة المؤمنه (( التي تقول انت انهم يؤمنون بحاكمية الله , ولو كانوا كذلك لقالوا هذا نبينا داوود ونحن نؤمن بحاكمية الله وهو ملكنا )) هل حينما طلبوا ملكا :: هل قال لهم داوود انا هو الملك المنصب من الله وهذه هي شروط نبوتي ودليلها .. وهل قال لهم انتم تكفرون ان طلبتم ملكا غيري ؟؟ ههههههههه
الم اقل لك أنكم تذكرون دليلا فينقلب ضدكم ...

داود كان جنديا في جيش طالوت ...ولم يكن بعد نبيا .. بل النبي الذي كان هو نبي الله صاموييل
وطالوت كان الملك الذي يقاتلون معه لان نبي الله صاموييل كان كبير بالسن.
فحتى بالنسبة لقائد وملك يقاتلون معه اختاره الله سبحانه ولم ينتخبوه هم بالشورى
كما كان رسول الله ص هو من يختار ولاة امور المناطق وقادة الجيش وانت تعلم قصة اسامة الذي ولاه رسول الله ص على جيش اسامة وكان صغير بالسن والاغلبية عارضوا هذا التنصيب

يارجل لو كان داوود وهو فعلا المنصب من الله كنبي . من شروط نبوته الملك . لخطب بهم قائلا : انكم تكفرون ان طلبتم غيري ملكا .
وأنه لا يحق لا لطالوت ولا لغيره أن يكون ملكا بوجودي ..
راجع نفسك جيدا بهذا المثال الذي ذكرته .. وأعلم انك ستبتسم وتصعق إن عرفت أنه لا يؤيد قولك .

اولا النبي ليس داود بل داود لم يكن نبيا بعد بل كان جنديا في جيش طالوت ع
وطالوت كان محجوجا بالنبي يعني هو قائد ياتمر باوامر النبي صامويل ع ..... فهل باعتقادك الآن ممكن للناس ان يختاروا حتى قائد يقاتلون معه ؟ هل يحق لهم في ظل دولة محمد ص ان يختاروا ولاة الامور او ان يختاروا قادة الجيش ؟؟؟؟ انتظر الجواب

وهذا اقوى دليل انه ليس مستحيلا او واجبا الا ان يكون الملك معصوم ... دقق جيدا في دليلك .. فكل القرآن ضد ادعاءاتكم .

الآن نناقش مسالة ان يكون مختارا من الله سبحانه اما مسالة العصمة فهي نتيجة لوجوب الطاعة حيث ان الله سبحانه لا يامر بمعصية ولا يامر بطاعة من ممكن ان يعصاه لان المعصية ستنسب له ولحاكميته سبحانه ...
لكن نحرر اولا ان الخليفة الواجب الطاعة يكون منصب ومنصوص عليه وليس باختيار الناس

أما باقي الكلام فهو ليس في موضوعنا . وقضية تمكين الناس للحاكم . تنسف عقيدتكم التي قلتم ان هذا الامر جعل الهي وتكويني ..
فكيف يكون جعل الهي وتكويني ولم يحصل .. ؟ وانصحك ان تعرف مامعنى الجعل التكويني والارادة الكونية . والارادة الشرعيه .
فالنبوة ارادة تكوينية . ولم يحصل لاحد ان اغتصب نبوة من احد ..
فإن كانت الامامة أمر تكويني . ويأتي احد ويغتصبها . فيكون إما ادعاء باطل بأنها امر تكويني . . أو ان الله والعياذ بالله هناك من يقدر ان يرد ارادته التكوينية ..

اين قال آل محمد (ع) ومنهم الامام احمد (ع) في كتبه او قلنا نحن اتباعه انه جعل خليفة الله هو تكويني ؟! انه قهري ؟؟!
ولاحظ انك تناقش نصار الامام المهدي (ع) وليس اتباع المراجع

بانتظار اجوبتك

[اختياره هو]

رد: سؤال : ماذا تقصدون بقولكم سنة الله ولن تجد لسنة الله تبديلا

وتقول يجب على خليفة الله ان يكون حاكم في الأرض :::
ونقول : أثبت ان الانبياء قالوا قولكم ؟؟ .. ببساطة اثبتوه ؟؟ . اثبتوه؟؟ ... من بضع ايام ونحن نقول أثبتوا أن الانبياء الذين هم خلفاء الله في الارض قالوا بهذا القول (( الذي هو يجب أن يكونوا حكام الارض )) .. وانه حصل لهم جميعا وهم المؤيدون من الله في النبوة . ويمكن لهم منصب النبوة . حتى وان عصاهم احد .
فهل مكن لهم منصب الملك . الذي تقولون انه جعل إلهي وتكويني . كما هي الحالة في النبوة ... ؟؟؟

ستقولون من الناس من عصوهم ..؟ سنقول ان الناس عصوهم في الاسلام والتشريع والتبليغ عن الله ...
لكن اثبتوا انهم طلبوا الملك وانهم قالوا نحن خلفاء الله في الارض ويجب ان نكون حكام الارض ..
والله انبرت ألسنتنا ونحن نطلب منكم قولا لنبي أنه قال . يجب ان آخذ ملك الارض ..؟ يارجل هاتوا البرهان على هذا ...؟
فانت تقول كلام من نفسك وتلصقه على كيفك ومزاجك وهواك ...
وهذا دين وليس لعبة شطرنج تحرك بها الحجر على مزاجك .. أثبت انه حصل من نبي انه قال قولكم . وبعدها ننتقل لصدق مهديكم .؟

هذا اعادة لكلام سابق وليست هناك فكرة جديدة رددت عليك وانتظر اوجبتك

أما عن الحكم بما انزل الله . نعلم هذا .
ولو كانت الارادة الكونية تقر أنه لابد من ان يكون الحاكم معصوم ومنصب من الله . لما وردت هذه الاية لتنبه الحاكم من ان يحكم فقط بما انزل الله ...
لانه سيكون من البديهي بما ان الله هو من نصبه ويكون معصوم ومسدد في كل شيء . ان يحكم بما انزل الله .
لكن الله لعلمه الازلي بأنه سيأتي حكام يحكمون بما لم ينزل من الله .. نبههم .. وحذرهم ..
لكن الله قال :: (( وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُون))
إذن أتت الآية تحذر الحكم بغير من أنزل الله .. وهذا تكليف شرعي لمن سيحكم . وحكم الله بالكفر والفسق والظلم عمن لا يحكم بما انزل الله ..
وهي تنسف عقيدتكم ايضا ..
ألم اقل لك أن أية آية توردونها . هي ضدكم ؟؟
وتامل معي ذكرك للآية : فلو أن الله يعلم بعلمه الازلي . فقدر ونصب حكاما على الارض . كما تزعمون ؟ لما حذر البشر من الحكم بغير ما انزله ... لكن لعلم الله انه سيكون من يحكم مكلف تكليف شرعي بالحكم بما انزله . حدد الحكم على من يعصي .
وانه سيوجد حكام لن يحكموا بما انزل الله .... (( وليسوا معصومين كما تزعمون )
هل تفكرت في الآية ؟؟؟

من اين لغير منصب من الله ان يعرف حكم الله في المستحدثات ؟ ما هو حكم الله في الاستنساخ ؟
بانتظار جوابك
فتبيه من نصب نفسه حاكما هو تنبيه له ان يحكم اصلا لانه لا يعرف حكم الله
اما التنبيه للآخرين ان نصبهم الامام المعصوم ع في مناطق مثلا لنقل حكمه فيكون تنبيههم على نقل حكم لله وان لا يحكموا بانفسهم.

أما عن القدرة بالحكم بما انزل الله : فهو مقدور عليه . وهو تكليف من الله والله لا يكلف نفسا الا وسعها . و الله أمرنا ان تنازعنا نحن والحكام . ان نلجا الى الله ورسوله .. . وبحمد الله . لدينا كتاب الله (( والذي تكفل بحفظه )) والسنه التي هي مثل القرآن (( لأن النبي عليه الصلاة والسلام . قال أوتيت القرآن ومثله معه )) والله تكفل بحفظ الذكر كاملا . ونحن ولله الحمد أمة الدليل والسند . ولدينا الاعتقاد التام ان الله تكفل بحفظ الذكر والحكمه عن الله ..

اين قال لك الله ان تنازعت انت والحكام ؟؟؟!

وإن اراد ان يحكم بما أنزل الله . فهي اهون عليه من شربة الماء .. فالاسلام واضح جلي بين . جاء لكل البشرية . وليس (لـ24) شخص فقط .؟؟!! إنتهى

اعطني حكم الله في الاستنساخ ؟

قوم موسى :: ببساطة لم يفلحوا . وهو اختارهم . وهم من اخذتهم الرجفة . فلم يكون ذنب موسى . ولكنه ذنبهم .

طبعا هو ذنبهم ... والمثال من الله يبين انه حتى نبي معصوم مع طهارة نفسه لا يستطيع ان يحكم على بواطن الناس ان لم يعرفه الله
فلذلك الاختيار هو لله سبحانه وليس للناس

ونحن إن ولينا احد وعصا . أو حكم بما لم ينزل من الله . سيكون ذنبه وليس ذنبنا . فإن تسنى لنا الدعاء له كما فعل موسى دعونا له . وان اخذته الصاعقه كما فعل الله بقوم موسى . قلنا (( الحمدلله . وإنا لله وإنا إليه راجعون )) .
فهذه طاقة موسى النبي ... فهل تحملونا مالاطاقة لنبي عليه ؟ انتهى

لم يحملك الله اختيار ملك او خليفة ابدا
وموسى امره الله ان يختار وبين له كيف سيكون اختياره لكي نعتبر جميعا من القصة ...
لكن الله لم يامرك انت او انا ابدا ن نختار خليفة او ملك نطيعه ! بل افترض طاعتهم

وقلت فيما سبق . فإن كنت منصف ارجع واقرأ (( أنني قلت . ان كان للنبي ملك وحكم . فنعم ماهي . وكان وسيلة لنشر الدعوة . وان كان الملك رجلا صالحا . فلا ضير وهذا اقوم وافضل للدين )) ولم اقول انه لابد للدين أن يكون بعيد عن السياسة .
لكن نحن نعترض على انه يجب وجوبا قطعيا وجازما (( كما تزعمون )) أنه لابد أن يكون معصوم ومنصب من الله ...
وهذا ما لا طاقة للبشر عليه ..

كيف يكون الخليفة شرعيا ؟
اكيد ان الله بين لك ولي كيف يكون الخليفة شرعيا خصوصا وانه الشئ الذي اختلفت فيه امة محمد ص بعده
نحن نقول انه لا بد ان يكون منصوصا
وانتم تقولون ماذا ؟ ما هي الآلية الشرعية التي حددها الله سبحانه وتعالى لاختيار خليفته ؟؟؟

[مو محقق]

مسألة الملك والقصور .. هذه من عند نفسك ...

واما عن السلطان .
فكل نبي يأتي بالحجج من عند ربه وهو حجة على الناس بنفسه . لكن ليس مفروض على النبي إلا أن يكون سلطان سياسي . حتى تثبت نبوته او تنصيبه من الله . كما قال أميركم . (( لكن النبي يشرع للناس احكام دينهم ودنياهم . بغض النظر . إن كان يملك ويحكم أو لا .. لكن أميركم اشترط شرط الحكم السياسي كي تتحقق شروط المنصب الالهي .. وهذا منتفي من كل الانبياء الذين لم يحكموا ... وإلا فهم في نظر أميركم ليسوا انبياء بما انهم لم يحكموا ولم يملكوا ....
أظن ان اللف والدوران لا يفيدكم ..
نريد تحقيق هذا الشرط :: هل انطبق على الانبياء بارادة كونية من الله . كما هم منصبون بارادة كونية بالنبوة ؟؟؟؟
مسألة بسيطة جدا جدا ... أثبتوه . وإلا فالادعاء باطل باطل باطل ..

أما عن طاعة النبي وعن تخيير النبي :
فإن اوردت حديثا من طرقنا .. ونحن نلتزم به .. فيجب أن تلتزم بشرحنا له .. لا بفهمكم له ..
فأنتم القرآن الوارد عن طرق اهل السنه . جعلتم فيه الاف البطون .. وتريدون ان تفهموا البشر أن لا احد يستطيع فهم القرآن .. (( علما ان الجن سمعوه فآمنوا . فقط سمعوه . ولم يلزمهم فهمكم ولا تفسيركم .. لكنهم آمنوا حين سمعوه .. مثلما كان العرب يأمنون حين يسمعونه . لانه لغتهم )) .
لذا فيجب أن تلتزم بشرحنا لما نحن نعتقد به ... ولا تلزمنا بفهمكم . ونحن نعلم (( ماهي افهامكم ))
علما ان فهمك وشرحك له ينقلب ضدك ... فإن شرحته بهذه الطريقة . فأنت اعترفت ان النبي لم يقبل بالملك ببساطة . وكان هذا الملك مقترنا بالنبوة .. ولن يبعده عن النبوة .. ولو كان هذا الشرط الذي يدعيه أميركم من شروط تنصيب الله لمن يكون حجة ونبي . لكان مكلف به ولكان اخذه . .. (( بغض النظر عن اننا اصلا لا نحن نؤمن بهذا الشرط ولا نبينا محمد )) لانه رفضه ..

وانت تعلم ان قريش عرضت عليه ذلك :
وستقول كان مقابل التخلي عن الدعوة ...
اذن رفضه لعرض قريش كان عن عصمة وتسديد من الله .. ولم يقل لهم الرسول . شئتم أم ابيتم سآخذ الملك .

.. تقول من كان يامر وينهى وينصب ويحكم ؟؟
نقول لك هو رسول الله ... وهذا تأييد من الله له . ان جعل له دولة ..
فهل حصلت تلك الدولة لجميع الانبياء ... إن كان ذلك شرطا للنبوة والتنصيب الالهي ... ؟؟؟؟
فلو كان من شروط النبوة تلك الدولة .... لسقطت النبوة من كثير من الانبياء . ان لم يكن جلهم ..
ونحن طالبناكم ليس بدليل انه كان لنبينا دولة ...... لا .... طالبناكم بقول ذكر على لسان نبي أنه قال ماقاله أميركم .. وانه طلبه وكان من غايات النبوة . وقضية الحكم بين الناس . فهذا واجب كل نبي ... لكن ليس بشرط ان يكون هو الحاكم .. فلو كان هذا الشرط . من شروط النبوة . لما كان كثير من الانبياء .. انبياء بنظركم . بما أنهم لم يحكموا .
(( ونقول : إن حصل وكان لنبي دولة فنعم ماهي وكان خير وسيلة .... وان لم يحصل . فليس من شروط نبوته .. )) وكررنا هذا الكلام كثيرا . انتهى .


أما عن موسى ::
فتقول نحن نقصد انه واجب الطاعة ...
ونقول :: عجيب منكم ... عندما نلزمكم تتراجعون وتقولون (( لا لا لا نقصد ان يكون هو الحاكم للارض الحكم السياسي )) .
وعندما تتفلتون قليلا :: تقولون بل يجب ان يكون له الحكم السياسي وياخذ البيعه من جميع ملوك الارض ويكون هو ملكهم جميعا ..
ههههههههههههههههه مالك تتخبط ..
يعني انت تتراجع عن أن الحكم السياسي لا يجب ان يكون صاحبه معصوم ؟؟؟؟
هههههههههههههه
والله دوختونا ...؟ ان قلت وجوب الطاعة للنبي المعصوم :: قلنا الف مرة سمعا وطاعة ... ونحن نلتقي في هذا ..
لكن تكررون وطالما تكررون ان الحكم السياسي يجب ان يكون لمعصوم ..؟ إن كان هذا فأثبتوا أن نبيا قاله لملك وعظه أو دعاه لله . او كان من شروط نبوته ؟
بسيطة اثبتوه ..

أما عن اتيان الملك :: فالآية تحدثت عن إتيان الملك من الله . ولم نتحدث عن الطاعة قهرااااااا .. كما تقولنا من نفسك ما لم نقول .

أما عن الحسد (( نزلت في اليهود . الذين حسدوا محمد صل الله عليه وآله وسلم وأصحابه لانه كان عربي . فتوعدوهم بالقتل وعدم الاتباع )) وهؤلاء اليهود لماذا لم يحسدوا آل ابراهيم الذين اعطوا كتبا وحكمة وملكا عظيما .. وقال الكثير ان الملك العظيم قصد به النبوة . وقيل النساء اللاتي احلهن الله للنبي . فلماذا لم يحسدوا داوود وسليمان على ملكهم ونسائهم .. انتهى
والحديث يطول نوعا ما في هذا ..
فلا تخلط الامور على نفسك وتلوي اعناق الايات .

اما عن القهر ....؟
وهنا نسألك :: ان كان الحاكم ليس منصبا من الله كما تدعون .. وكنا مقهورين فعلا ولا نستطيع ان نفعل شيئا وليس لدينا نصير . ماذا نفعل .. ؟؟
اما عن قولنا بالطاعة : فانتم يجب ان تخالفوا اشارة المرور التي وضعت بغير حكم المعصوم . وتخالفوا قواعد عدم التدخين بالمرافق العامة لانها لم توضع في زمن المعصوم . ولا تصلون في مسجد لانها ليست في حكم المعصوم . وتمشون بالسيارة بسرعة كبيرة لان الذي وضع القانون ليس معصوم ... ههههههههههههه وتخرجون على من لم يكن منصب من الله ..
وننتظر منك الاجابة : ان لم يكن الحاكم معصوم وليس منصب من الله . وكنا مقهورين فعلا وحبساء الدار .. فهل نصبر ونحتسب . ام يجب علينا واجبا قطعيا الخروج عليه وعدم طاعته في امر سياسي أو اجتماعي لأننا في حكم ليس من هو معصوم ...؟
و نحن نقول :: لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق . وليس ان نخالف قوانين الحياة العملية ونقول بما ان مدير الشركة ليس معصوم لن اطيعه ... .. ههههههه
انتظر جوابك ..

أما عن الأمام علي رضي الله عنه :::

فأنا قلت ولله الحمد : هل يرضى علي ان ينشر دين ناقص في الامصار طيلة25سنة . لو كان لهذه الإمامة اهمية كما هي النبوة ؟؟؟؟

ونسال :: لو ان رجلا قال للنبي انا سانشر الاسلام . وانشر كل تعاليمه . لكن لن انشر كلمة ان محمد نبي . هل سيقبل منه النبي ذلك .. وهل سيقبل علي بنشر اسلام بدون نبوة ..؟
فكيف يرضى علي بنشر اسلام بدون إمامة على فرض اهمية الامامة المزعومة لديكم انها اعظم شانا من النبوة . ولولاها لا يدخل المرء الجنه ..؟
وانها اعظم اصول الدين ...
فهل يرضى علي بتضليل الناس طيلة 25 سنة من الفتوحات . باسلام ناقص شي أعظم من النبوة ؟؟؟؟

ونسالك : ماهو اعظم عندكم في الدين . الإمامة ام الصلاة ؟؟؟ ستقولون الامامة وتقولونها بملئ الفم ..

فلو ان ابا بكر منع الصلاة أو أنه بدل بها ولو قليلا . أو انه منع الاذان في المساجد ....؟ فهل سيسكت علي .. ؟ هل سيسكت ؟ هل سيسكت ..؟
فما بال الإمامة وشانها العظيم في الدين .. وقد نشر الاسلام بدونها .. . فما كان من شان علي إلا انه عندكم كان حبيس الدار .. فهل الدار يليق بإمام .. ويكون مضلل للناس وينتشر بينهم اسلام ناقص ؟؟؟
فإن قلت بل نشر الدين كاملا حتى ولو بدون امامة .... سقط دينكم الذي تنادون به . وان قلتم علي سكت .. (( فقد حكمتم على علي انه يرضى بتضليل الناس . )) وماهذا حال من ينصبهم الله . حتى ولو كانت الارض كلها ضدهم ..
وهل امامك اليماني افضل من علي ..؟ وهو ينشر شيء اعتقد انه صحيح ...؟ فما بال علي رضي الله عنه , رضي بالعكس ؟

وتقول قال علي انا الاحق ::: وماهذا القول إلا تصغير لعلي (( حاشاه )) يعني أن علي كان فقط يقول انا الاحق بالخلافة .. وهذا تصغير له انه يريد امرا دنيويا ... مع علمنا ان علي لم يهاجر ويترك المدينه طيلة 25 سنة لينشر ما انتم تقولون انه اساس الدين واصله ولبه وان الاسلام ماجاء ولا الانبياء الا لاجلها ..
فهل يبقى بين غير المسلمين (( الذين تدعون ارتدادهم . ويتفرج عليهم وينشروا ديننا لا يعجبكم انتم الا بإمامة .. وقد اعجبت علي ))

هي عندكم .. لكن للأسف ليست لا عند علي ولا ولي .

اما عن بني اسرائيل ::

فعجيب امركم :: مرة تقولون ان النبي يولد نبي ويعيش نبي ويموت نبي ومعصوم منذ ان تلده امه ..
وقلتم ذلك عن الأئمة ...(( فلا تنسى عقيدتك )) فكيف تقول ان داوود لم يكن نبي بعدها .. (( فهذه عقيدتنا ان النبي ليس إلزاما ان يكون نبي من يوم ولد ؟؟ )) فتقمصت عقيدتنا في هذه الحالة (( فأنتم على هواكم تستدلون على العقيدة .. فمرة تخالفونها عن بكرة ابيها ومرة توافقونها كما هي ))
و أنت تؤيد اذن عقيدتنا انه لا يجب ان يكون الملك او القائد او من يطلبه الناس للحكم ,, معصوما ..

فكان طالوت ملكا (( قائدا .. بوجود نبيين وليس واحد (( وهذا ينافي اعتقادكم وينسفه ))


أما عن العصمة والمختار وهالخرابيط . التي اتيتم بها دون سلطان ...
فانت الان تلعب لعبة الدجاجة قبل ولا البيضه يا شاطر ...؟ ههههههههههه
ونقول : إن حشرتم في زاوية تنصلتم من العقيدة كاملة .. وتنصلت من العصمة . وتريد ان تلف حول اختيار .. (( ونحن اثبتنا ولله الحمد ان الله كلف من يحكموا بان يحكموا بما انزل على انبيائه . لانه بعلمه الازلي يعلم ان الحكام ليسوا معصومين وسيخطاون ويعصون . لذا فقد انذرهم واعطانا حكم من لا يحكم بما انزل الله ))) وهذا الدليل الذي انقلب ضدك
وتقول انت : نناقش مسألة اختياره من الله . (( هذه من نفسك ولم اسأل عنها . لأن الاسلام ببساطة ليس فيه هذا الامر )) وانا هنا لتثبتوا اهم عقيدة عندكم . وهي من شروط ادعاء المهدويه والنبوة .
ولب حديثي كان عن اثبات انه يجب ان يكون حكام من في الارض مهما بلغت المسافات والازمان . يكونون منصبون ومعصومين ومختارين ..
وقلنا اثبتوا هذا ... وبعدها نناقش وجوب الطاعة ... ؟؟
تلفون وتدورون . ولم تاتوا الى هذه اللحظة باسماء من نصبهم الله في الارض .. من غير الانبياء .. . ؟؟

وقلب الكلام على الانبياء . فقلنا اثبتوا ان الانبياء قالوا قول أميركم .. هههههههههههه والله امر بسيط .. (( دين تنادون به . دون دليل ))

اما عن الجعل والامر التكويني ..

هل انت متاكد ان التنصيب الإلهي للامامة ليست تكوينية . وخلافة الله في ارضه كما تتصورونها انتم ليست جعلا الهيا تكوينيا ؟؟
مصر على هذا في عقيدتك ؟؟

الله اكبر . نسف دينكم عن بكرة ابيه اذن . وما انتم إلا فرع من تلك الشجرة .. اذن اصل دين التشيع باطل . كما تدعي الان . فكيف فرع منه هذا الفرع ..؟ هههههههههههه
فإن كانت الشجرة باطلة . فالفرع أبطل وأبطل وأبطل . ومبطل ويقر بالباطل ..
الله اكبر .. تنسفون دينكم حين تحشرون . لانه ليس من عند الله . والاختلاف فيه عميق وكبير وكثير ولا يحصى .

وسنكمل فيما بعد .
هههههههههههه لماذا قفزت الحسن ؟؟ ههههههههه مرة اخرى .. لانه كفر بهذه الامامة . ؟؟؟

إسأل نفسك : هل أعظم عند الله وعند علي رضي الله عنه (( الإمامة أم حجاب النساء )) ؟؟ ستقول وبكل جرأة الإمامة طبعا . وتقرنونها بالنبوة . والنبوة طبعا لا يمكن ان تغتصب . أو ان يتخلى عنها صاحبها .
فلو أن أبابكر . منع بنات علي بن ابي طالب من الحجاب مثلا .. وقال له رغما عنك لن يتحجبن . (( طالما أنه أرغم على ترك الخلافة .. لأنكم إن قلتم هو لم يرغم ولم يغصب .. إذن يكون هو مقر بعكس ماتدعون ولا يؤمن بما ادعيتم . (( فإما تركها عن رضى . أو عن قسر وإجبار . أو أنها لا توجد أصلا )) وبكل الأحوال هي ناسفة لعقيدتكم .. ))
ونقول هل سيقبل علي . أن يجبره أحد على عدم لبس الحجاب لبناته ؟؟ (( علما أنكم رضيتم على علي بأقوى وأعظم من هذا الأمر .. ألا وهو ترك أعظم أصول الدين عندكم . وغير ذلك ايضا من استباحة حرمة بيته )) (( وإن قلتم ماتركها .. ؟ قلنا بل ترك الناس تنشر اسلاما بدون تلك الامامة المزعومة التي تدخل جنه ونار . فهل هو يرضى بضلال الناس . طيلة تلك الفترة .. ))) ؟؟؟ ولم يهاجر وينشر دينا اخترعتموه أنتم على هواكم .. فمن ركن ورضي بالباطل . فهو مبطل ... ومقر به .. وحاشا علي أن يكون كذلك .. .
فهذا علي الذي ستقول انت ومن معك بملئ الفم , أنه لن يقبل بمنع الصلاة أوالحجاب . أو الزكاة . أو الحج . أو الصيام . ؟ فهل سيقبل بترك ركن هو أعظم أركان الدين , تدعون أن علي واجبة فيه وعليه وهي تكليف من الله له وللأمة ؟؟؟؟
إسألوا أنفسكم يا من تسمون أنفسكم بشيعة علي . . . . ونكمل : ولله الحمد .

أما عن الإعادة للكلام السابق : قف ولا توهم الناس أنكم اجبتم ..
فأنتم لم تجيبوا على شيء واحد .. وتتخبطون يمينا وشمالا . ولم تثبتوا شيئا الى حد اليوم مما طلبناه . بما يدعم شرط واحد من شروط وضعها أميركم على نفسه . فضلا عما هو أعظم من هذا .

وتقول : من أين لمن هو ليس منصب من الله أن يعرف بحكم الله ...؟؟؟؟ . ((( يا رجل تخيلون للناس أن هذا الدين عسر وليس يسر ومعقد وليس من السهل أن تتعبد به والدتي التي وصل عمرها سبعون عاما . ووالدتك , ومن في الصين يشهد الشهادتين ومن في ادغال افريقيا الذي لا يعرف من القرآن الا الفاتحة التي تقبل بها صلاته , والذي كان هندوسيا ويريد ان يسلم . فتقولون له هذه الخرابيط في الدين . التي ما انزل الله بها من سلطان . فيتعقد الدين ويكون عسيرا ان ينتشر ويظهر . فتقولون لهم . لابد من منصب من الله . فيكون بابا مفتوحا . امام زعيم القاديانية الذي ادعى انه رسول . و رشاد خليفة الذي ادعى النبوة . واكثر من خمسة الاف مهدي الى حد اليوم . ادعوا زورا وبهتانا أنهم كما تقولون انتم خلفاء الله في الارض ومنصبون من عند الله .. وهم لم يروا يوما بيت الله الحرام وما وصلوه . وكلها بفضل ترهاتكم التي تنسف الدين من أصله وليس عليها دليل واحد . ))))
وستقول : اذن يجب أن تفرق بينهم وتختار الحقيقي . (( حقيقي ههههههههه )) . واتباع الآخر يقولون نفس قولك واتباع الثالث يقولون نفس قولك . وتضيعون الاسلام بأمور معقدة ما أنزل الله بها من سلطان . ودين جديد عندكم وعندهم . هو اقرب لتعميم الفوضى والتفريق قبل الضلال وبئس المصير .

يارجل انتم تنسبون بهذا الامر الظلم والعياذ بالله (( لله )) . ويعكس مفهوم اليسر والتيسير في التعبد كما أراد الله .
لكن عندكم ... لابد من منصب من الله يفسر القرآن . ولا بد من منصب من الله يحكم كم هي عدد اضواء اشارات المرور في الشوارع . ولابد من منصب من الله كي نفهم كيف نصوم ونصلي ونطوف بالبيت . ولا بد من منصب من الله ومعصوم . لنعرف الحكم في معرفة حكم الاستنساخ .. وخذ على ملايين ماتوا بدون معصوم ومنصب من الله . وكلهم في ضلال في نظركم . لان الله لم يبعث في كل قرية وشارع وحي وضيعه ومدينه وولاية ودولة وبلد وقبيلة . أحد منصب من عنده ويكون معصوم .. يارجل بالله عليكم هل هذا الاسلام الذي فهمه الجن حين سمعوا القرآن يتلى فآمنوا به . ؟؟؟
هل هذا الاسلام الذي كان العربي يسمع آية واحدة فيصدع لله ويخر ساجدا ويسلم لله ولرسوله ؟
هل هذا الاسلام الذي جعل حتى ألد اعداءه ومن هم مستشرقون يشيدون به وبالرسالة ؟؟
هل هذا الاسلام الذي جعل مئات الالاف من الغربيين يسلمون من سماع محاضرة واحده . أو من إلزام واحد في بعض أحكام الشريعه ؟؟؟

ووالله حينما نقول لهم . أنكم لن تعرفوا شيء من الدين . إلا بمنصب عن الله . بعد الرسل . ويظلون ينتظرون طوال عمرهم . لا يعرفون الفرق بين هذا المدعي وذاك الكذاب والاخر الذي أتى بشروط . ما انزل بها من سلطان ..؟؟ . ضاع اسلامهم ودينهم وتعسرت عليهم العيشة والحياة ... ودخلوا في متاهة . لم يكن عليها دين قط ... (( وتعال حلني بقى على نقاش هذا وذاك وتعلم العامي والصغير والكبير والذي لا يعرف إلا الصلاة والصوم والحج والزكاة و الصدق و بر الوالدين و الاحسان لليتامى والفقراء و الامانة والكرم والابتعاد عن الغش والغدر واجتناب الخمر والميسر والفواحش وغيرها مما أتى بها حتى ((القوانين الغربيه العلمانية)) ... في التعاملات اليومية التي هي قريبة لتعاليم الاسلام الواضحة والجلية واتباع مكارم الاخلاق .. وناقشهم في هذا منصب من الله . أم ليس منصب ... وهذا مختار ومعصوم . ام ليس كذلك .. ويضيع عقلهم بين هذا وذاك .. ويبقون عمرهم كله يبحثون عن زاوية في دائرة اصطنعتموها انتم واجدادكم . (( ولن يجدوا تلك الزاوية التي يطمئنون إليها . في تلك الدائرة الوهمية )) مابين وصية وعلم وخرافات وشروط . لم تثبتوا منها واحدا على الأقل . ))

أما عما تسألني عنه بقضية الاستنساخ ::
أنصحك ان تذهب وتقف على باب المسجد وتقابل الأكبر سنا والأجهل بعلوم الدين . وتسأله . انت لماذا تصلي . ؟ كيف تصلي ولا تعرف حكم الاستنساخ من المعصوم والمنصب من الله ..؟
هل تعرف ماذا سيفعل بك ويقول لك ؟؟ (( تعرف ها ؟؟ )) هههههههههههه
ونقول ولله الحمد : كل متكئ على فراشه ويحكم بحكمه على قضية الاستنساخ . مثل أميركم .. وستقولون إن أميرنا هو الذي يقول الحق .. سنقول لماذا .؟ ستقولون لانه منصب من الله ومختار من الله ومعصوم . وهو خليفة الله ولا بد أنه يعلم بكل شيء مستحدث وجديد في علم أو في ثقافة ...؟
طيب ... : ما نحن هنا إلا لتثبتوا لنا أنه منصب من الله . وبعدها هل نقبل بما يقوله ويحكم عليه . ام لا ..
ولا تأتي وتقول هل تعلم ماحكم هذا .. لان أميرنا قال هذا ... طيب قال أو لم يقل .. نريد ان نثبت صدقه أولا وما ادعى به حتى يستنى لنا . بالقبول أو عدمه ؟

وأي شخص سيقول .. اها هل تعرف حكم هذا الأمر .. ؟ وهذا الأمر ..؟ ويقول إن أميري قال هذا . فهو المعصوم ؟؟ ههههههههه عجيب .. طيب خلينا نثبت اولا ما ادعى به . حتى يقول وناخذ بقوله أم لا ..

أما عن حكمنا بالاستنساخ ..: فأهل العلم أجابوا على هذا . ولله الحمد . .. فإن اجاب أميركم بغيره .. ؟ وتريدنا أن ناخذ بكلامه .. فعلى أي اساس نصدقه ؟؟
لماذا نصدقه ؟؟

وما أنا هنا إلا لتثبتوا لنا صدق إدعائكم وإدعاءه ..؟
يعني مثلا يأتي طبيب ويقول هذا هو الدواء الناجع .. ويأتي غيره ويقول لا هذا الدواء لا يفيد ... ؟
فما الحل ..؟
فهل الحل أن يقول أحدهم أنا نصبني الله طبيبا . وهذه هي أدلتي .؟ فنناقش أدلته هل هي ثابته وصحيحه أم لا . حتى نصدقه ..
فكيف تريد أن نصدق اميرك . وانتم لم تثبتوا شرط واحدا من شروط الزم بها نفسه لاثبات إدعائه ؟؟

أما عن تنبيه الحكام ... ؟
فالله حذرهم .. إن حكموا أن يحكموا بالعدل . وحذرهم من عدم الحكم بغير من أنزل .. لعلمه الأزلي أنهم ليسوا معصومين . ويجب ان يتقوا الله ما استطاعوا ويكونوا على الحق .
أمر بسيط . جدا ..
وانتم تعقدونها . وتقول : نبه من ينصب نفسه .. ههههههههههه طيب نبه من ينصب نفسه . وقال وإذا حكمتم بين الناس .. وقال ومن لم يحكم .. (( يعني سيكون منكم ولاة امور . فليحكموا بما انزل الله . وليعدلوا . واعطى حكم من سيحكم ولا يتخذ شريعة الله منهجا . )) أمر بسيط . تعقدونه لماذا ؟
وتقولون يجب ان يكون منصب من الله ... طيب يا اخي اثبتوا هذا لأميركم على حسب شروطه ... (( كل يوم نعيد ونكرر ونقول عطونا دليل على شرط واحد من شروطه . فضلا عن البقية )) وأسماء المنصبون من غير الانبياء . على كل منطقة مهما بعدت المسافات والازمنه والامكنه . وانتم تعلمون ما اقصد . لانني شرحت هذا ولم تجيبوا عليه . ولن تجيبوا . لانه لم يحصل وليس من دين الله في شيء ..

أما عن التنازع مع الحكام ..: فالله تعالى قال { يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خير وأحسن تأويلا } أولي الامر منكم : تعني المخاطبين بالآية وهم المؤمنون جميعهم على مر العصور . فمنهم يكونون الولاة . إن تم ذلك بحق . فإن تنازعتم مع أولي الأمر منكم يا أيها المؤمنين . فردوه الى الله والرسول : لان الله بلغ النبي التشريع والنبي بلغ الناس . والعلماء تلقوا هذا بفهم صحيح عن غيرهم . ويكونون سند للولاة على الحق . وتوجيههم التوجيه الصحيح . . فمرد النزاع يكون لله واحكامه التي بلغها لرسوله والى تشريع الرسول . الذي هو وحده من يشرع للناس . ولا يرد إلى غيرهم .. وحفظ القرآن والسنه بفضل الله . ويكون دائما المرد لها . ان أراد هذا الوالي أن يحكم بالعدل وبما انزل الله ... . أمر بسيط جدا جدا .

وتعترض على كلمة ان الاسلام واضح جلي .. يارجل انتبه لنفسك فأنت تطعن في الاسلام كله بهذا الاعتراض . (( و قولك ماحكم الاستنساخ .. (( طيب اثبتوا صدق أميركم حتى نعلم هل حكمه صحيح أم لا )) ورددنا على هذا .. ولا تنسى تقف على باب المسجد وقت صلاة الفجر (( هل عندكم صلاة فجر . ام صبح ؟ )) المهم قف هناك واختر كبار السن من العوام . واسألهم عن الاستنساخ . وقل لهم : المعصوم عندنا يقول كذا وكذا . ولا تدخل المسجد حتى تعلم ذلك المعصوم وتعلم حكم الاستنساخ .. وانتظر منه الجواب . وخبرنا مافعله بك ؟؟

وعن بواطن الناس :: يعني عندكم موسى لا يعلم الغيب ؟ ولا نبينا محمد صل الله عليه وآله وسلم . ؟ ولا علي يعلم بالغيب ؟ متأكد ؟؟ (( تنسفون العقائد بمجرد ان تحشروا ))
يارجل عندكم علي ولد قبل الاسلام . وهو يقرأ سورة المؤمنون وامه فاطمة كان تكلمه وهو في بطنها ههههههه. وتقول لي موسى لا يعلم بالغيب ..؟ عندكم كل الانبياء كانوا يعرفون الخمسه ..؟ وعندكم أغنام نبي كانوا يعلمون الغيب ويعرفون يوم مقتل الحسين ..ولم يشربوا ماء هههههههههههههه .. وتقول موسى لا يعرف البواطن عندكم ؟؟ معقول هذا ؟؟

سنكمل بعد قليل ,,,

يعني من الممكن للنبي أن يخطئ في اختياره ..؟ كما اخطأ موسى في اختياره ..؟
ههههههههه (( هذا ينافي عقيدتكم التي تقول أن الانبياء كلهم والائمة معصومين منذ الولادة ولا يخطئون ابدا و ولا ينسون ولا يسهون .. )) كما اختار موسى اخوه هارون ايضا . ورجع فأخذ برأسه ولحيته وغضب منه ... )) فهل تهدمون عقيدتكم وتتخلون عنها أن الانبياء والائمة معصومون عصمة مطلقة في عدم الخطأ ..
لانه بناء على كلامك ان قوم موسى أذنبوا .. لكن موسى لم يفلح بالاختيار . وضربت مثلا أن حتى النبي يخطأ بالاختيار . فما بالك بغيره من البشر ..
وهذا ينافي عقيدتكم في العصمة ::
إذن إن كان موسى أخطأ أو لم يفلح في الاختيار .. ؟؟ فمن الممكن ان أميرك أيضا سيخطئ . .؟
أم أن الامر خيار وفقوس ؟؟؟ ههههههههههه (( على هواكم تبنون العقيدة وتستدلون )) مرة تعتقدون مرة تنفون .. ماعرفنا لكم حال .. وردودك ملئت تناقضات .. وهذا ليس عيب فيك .. وليست المشكلة فيك .. لكن فيما تعتقد ..!!!

أما عن الاختيار .. فهو فعلا ليس لك أو لي :: لكنه لاصحاب الرأي والمشورة والعلم . . وأنت تقول أنه من الله ... (( قلنا اثبتوه لغير الانبياء كما طلبناه منكم . لكل مكان وزمان مهما تباعدت او صغرت أو كبرت الأمصار .. بل لكل قبيلة على حدى .. لانك تعلم ان في الازمان كانت القبائل تعيش مستقلة عن غيرها .. فإن ذكرت واحدة . اثبتها لغيرها . لملايين القرى والمدن والقبائل والبلاد والضيع المتناثرة .. على مر الازمان . لان هذا الامر من عدل الله وحكمته ولطفه . بالنسبة لعقيدتكم )) فانتم مكلفون بالاثبات لانكم ادعيتموه . أما نحن فهذه العقيدة ليست عندنا ولله الحمد
هل رأيت كلما تنصلت من الالزام . نرجعكم إليه ومن فمكم .. فأثبتوه ..؟

أما عن كيفية اختيار الخليفة الشرعي ؟؟

فلا تتصور انني سأبتعد عن لب الموضوع .. فأنا هنا لتثبتوا ادعاء الزمتم به انفسكم ..
فإن اجبتم كان بها .. وإن أفلستم . بطلت عقيدتكم وتكونون تدعون ادعاء باطلا ما انزل الله به من سلطان ..
وسننتقل بعدها لأي شيء تريده . ونناقشه .
فلا تظن أنني انجرف وراء الخروج عنها . كما تحاول انت في كل ردودك ... لتستفزني وتجرني لتتهرب ...
انتم ادعيتم أن هذا هو الدين وهي سنة الله في خلقه .؟ . ونطالبكم بالاثبات .. فإن عجزتم وقلتم هذا ماعندنا .. انتقلنا لشيء آخر ..
وسينشر هذا .. وللقارئ أن يحكم ..

ولله الحمد ...