لا دخان بلا نار

[الائمه المعصومين12]

كثير من المسلمين عندما نحاورهم يقولون ان الدين اكتمل وهم بذلك يريدون ان

ينفوا وجود الأئمه خلفاء الله في الأرض وهذا بالطبع يخالف القران ( انما انت منذر

ولكل قوم هاد) . (وكل شئ أحصيناه في امام مبين)

نعم ان الدين اكتمل لكنهم تركوا هذا الدين المكتمل ورجعوا الى جهلهم بعد

رسول الله صل الله عليه وعلى اله .

وقد حاول رسول الله جاهدا ان يبقي امته بعيدا عن الضلال فقبل وفاته جمع

الصحابه (روى البخاري في صحيحه في باب قول المريض قوموا عني من كتاب

المرضى والطب بسنده عن عبيدالله بن عبدالله عن ابن عباس قال لما حضر رسول

الله وفي البيت رجال فيهم عمربن الخطاب قال النبي ص هلم اكتب لكم كتابا

لاتضلوا بعده فقال عمر ان النبي قدغلب عليه الوجع وعندكم القران

حسبنا كتاب الله ..الخ وقد طردهم النبي لأعتراضهم على من لاينطق عن الهوى

انما ينطق عن وحي من الله ورغم انهم اعترضوا عليه ولكنه لايخالف القران بشأن الوصيه

وقد كتبها (كتب عليكم اذا حضر احدكم الموت ان ترك خيرا الوصيه )

وتضمن في هذه الوصيه ما سبق ان اعلنه النبي في اكثر من مكان ووقت ان عليا

هو الخليفه بعد النبي ولا يختلف اثنان من المسلمين ان النبي في حجة الوداع

قد اعلن (من كنت مولاه فهذا علي مولاه ) وقد بايعه المسلمون في نفس المكان

في غدير خم ومنهم عمر وقال (بخ بخ لك يا علي اصبحت مولى لكل مؤمن ومؤمنه)

انظر عبارة عمر وهي تتضمن حسدا لم يستطع كتمه .

ابو بكر عندما استلم الخلافه قال على المنبر وليت عليكم ولست بخيركم ولم يستطيعوا الا

الاعتراف بانهم ليسوا اهل لهذا المنصب فقد قال ايضا (اقيلوني فلست بخيركم وعلي فيكم

واعترف ايضا (ان لي شيطانا يعتريني)

واما عمر فقد اعترف ايضا (لولا علي لهلك عمر) وايضا (اعوذ بالله من معضله ليس

لها الا ابا الحسن)

مادمت تعترف بهذا يا عمر لماذا لم تعهد الى علي بعدك خليفه !!

اهو الحسد والبغض الانك خطبت السيده فاطمه من رسول الله ورفضك وزوجها

لعلي ام لان علي كان الاشجع في جميع معارك رسول الله وهربت انت في معركة احد

وصعدت الجبل مع الفارين !!
ولاننسى الخطبه الشقشقيه في نهج البلاغه حيث قال الامام علي عليه السلام
(اما والله لقد تقمصها ابن ابي قحافه وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السيل ولا يرقى الي الطير ,فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحا, وطفقت ارتأي بين ان اصول بيد جذاء أو اصبر على طخية عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها المؤمن حتى يلقى ربه , فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذى وفي الحلق شجى أرى تراثي نهبا ...)


الدين رجل وذلك الرجل هو خليفة الله في الارض فان تركتم خليفة الله فقد تركتم دين الله

واصبحتم كابليس وهذا ما حصل لأمة الاسلام وتفرقت الى 73 فرقه لأنها تركت وصية رسول الله

ليلة وفاته وفيها اسماء خلفاء الرسول الى يوم القيامه .

[كبـــرياء]

رد: لا دخان بلا نار

(الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا)

قالها الرسول صلى الله عليه وسلم بعد اداء اخر ركن من اركان الاسلام وهو الحج

انتم تقولون مكتمل طيب وش الزياده فالعبادات ب الله وضح لي كيف مكتمل ومتى يكتمل وهل الرسول مات وهو مكمل الدين

[almawood24]

رد: لا دخان بلا نار

انتم تقولون مكتمل طيب وش الزياده فالعبادات ب الله وضح لي كيف مكتمل ومتى يكتمل وهل الرسول مات وهو مكمل الدين

وين قلنا اكتمل الدين وفقك الله فلماذا الكذب مع احترامي لك الدين يكتمل بضهور المهدي ع بعد مايملك العالم وينشر السنه الصحيحه الذي يرده الله سبحانه
والدين هو الصحيح هو خلافه الله في الارض واضح ام لا بأتباعك للخليفه يصح دينك وتقبل صلاتك وصيامك وفقك الله مثال انته في زمن محمد ص او زمن ابراهيم ع وكنت غيرمؤمن بأبراهيم ع وكنت تصلي وتصوم فهل اصلاتك صحيحه هل صيامك صحيح وفقك الله كلا لأن الدين يقبل بخليفه الله منذ اول يوم واكبر شاهد هيه قصه ابليس والسجود وهيه واضحه فلا تحتاج الى توضيح والحمد الله رب العالمين

[الائمه المعصومين12]

رد: لا دخان بلا نار

بسم الله الرحمان الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمه والمهديين وسلم تسليما

هذه روايه عن الامام الصادق عليه السلام وهي واضحه بشأن ان الدين مكتمل :---

والصادق (ع) يقول : ( إذا خرج القائم ينتقم من أهل الفتوى بما لا يعلموا فتعساً لهم ولأتباعهم أوَ كان الدين ناقصاً فتمموه أم كان به عوجاً فقوموه ، أم هَمَّ الناس بالخلاف فأطاعوه أم أمرهم بالصواب فعصوه أم هَمَّ المختار فيما أوحي إليه فذكروه أم الدين لم يكتمل على عهده فكملوه أم جاء نبياً بعده فاتبعوه ) . إلزام الناصب ج2 ص200 .

الرسول صلى الله عليه واله قطعا قد اكمل رسالته على أتم وجه وبين للمسلمين من يخلفه سواء كان في اخر ركن من اركان الأسلام كما تقولين او في وصيته التي كتبها قبل وفاته فخليفته الامام علي عليه السلام منصب من قبل الله :---

قال سبحانه (يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك ) وتفسيرها :

روى الحاكم الحسكاني:

(عن ابن عباس وجابر قالا: أمر اللّه محمداً (ص) أن ينصب عليّاً للناس ليخبرهم بولايته، فتخوّف رسول اللّه(ع) أن يقولوا حابى ابن عمّه، وأن يطعنوا في ذلك عليه، فأوحى اللّه إليه:

(يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِن رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ) (المائدة / 67)

فقال رسول اللّه (ص) بولايته يوم غدير خمّ)(47).

وروى عن زياد بن المنذر أنّه كان يقول: (كنت عند أبي جعفر محمد بن عليّ(ع) وهو يحدّث الناس إذ قام إليه رجل من أهل البصرة يقال له عثمان الاعشي ـ كان يروي عن الحسن البصري ـ فقال له: يا ابن رسول اللّه، جعلني اللّه فداك، إنّ الحسن يخبرنا أنّ

هذه الاية نزلت بسبب رجل، ولا يخبرنا من الرجل (يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ...). فقال: لو أراد أن يخبر به لاخبر به، ولكنّه يخاف.
لاحظوا ان الحسن البصري كان يعرف ان الايه نزلت في رجل وهو الامام علي عليه السلام ولكنه كان يخاف جور السلطان

فبني اميه كانوا يسبون الامام علي على المنابر لمدة 80 عاما وكانوا يكذبون على رسول الله للتغطيه على فضائل الامام علي خاصة واهل البيت عموما وكل من يخالفهم في ذلك يقتلوه وعندهم الحجاج بن يوسف الثقفي جزار شيعة علي في العراق ولديه اوامر بقتل كل من يوالي الامام علي وابنائه عليهم السلام .

[كبـــرياء]

رد: لا دخان بلا نار

اولاً مكذبت انا قلت انتم تقولون مكتمل اقصد ما اكتمل بس عادتي اشبك الكلام وكتبت مكتمل انا اقول اذا ما اكتمل عندكم ماهي الزيادات بالدين يعني ايش غير الشهاده والصلاة والصيام والزكاه والحج
ثانياُ قلت الخلافه :انا اتحداك تثبته بايه محكمه من القران حتى لو من مراجعنا مبي ابي من القران وايه محكمة تدل على ان الخلافه لا يكتمل الدين الا بها

[كبـــرياء]

رد: لا دخان بلا نار

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

[صارم]

رد: لا دخان بلا نار

الأئمة المعصومين 12
إسمحلي أن أحاورك في هذا الموضوع
ما هو الموضوع الذي تدندن حوله .. هل هو الإمامة أم العصمه ؟
من الواضح أن نقطة البحث هي الإمامه
نبدأ على بركة الله
.

كثير من المسلمين عندما نحاورهم يقولون ان الدين اكتمل وهم بذلك يريدون ان
ينفوا وجود الأئمه خلفاء الله في الأرض وهذا بالطبع يخالف القران ( انما انت منذر
ولكل قوم هاد) . (وكل شئ أحصيناه في امام مبين)

قوله تعالى : إنما أنت منذر ٌ ولكل قوم ٍ هاد .. لا تعني الإمامة لعلي بن أبي طالب .!
وقوله تعالى : وكل شئ ٍ أحصيناه في إمام مبين .. الإمام المبين هنا هو القرآن بارك الله فيك .
فكلمة إمام في اللغة العربية تعني : الطريق - الحاكم - الكتاب الخ الخ
فلا تفسر الآيات على هواك وتستشهد بها في غير مواضعها .

نعم ان الدين اكتمل لكنهم تركوا هذا الدين المكتمل ورجعوا الى جهلهم بعد
رسول الله صل الله عليه وعلى اله .

كيف تقول أنه إكتمل في حين أن الأخ الموعود يقول لم يكتمل الا بظهور المهدي .؟!
أنظر إلى قول الاخ الموعود حينما يقول :

وين قلنا اكتمل الدين وفقك الله فلماذا الكذب مع احترامي لك

الدين يكتمل بضهور المهدي ع بعد مايملك العالم وينشر السنه الصحيحه
الذي يرده الله سبحانه

ها أنتم مختلفون في كمال الدين فيما بينكم ..!
إتفقوا أولا ً فيما بينكم هل إكتمل أم لا ثم تعالوا ناقشونا في هذا الامر .!

وتضمن في هذه الوصيه ما سبق ان اعلنه النبي في اكثر من مكان ووقت ان عليا
هو الخليفه بعد النبي ولا يختلف اثنان من المسلمين ان النبي في حجة الوداع
قد اعلن (من كنت مولاه فهذا علي مولاه )

اعطني حديثا ً من مصادرنا يكون صحيح الإسناد يقول النبي فيه :
علي هو الخليفة من بعدي
أما عن حديث ( من كنت مولاه فهذا فعلي ٌ مولاه ) فأقول :
المقصود هنا هو امر الموالاه وليس الولايه بارك الله فيك .!
فهناك فرق ٌ بين كلمة والي وولي .!
فلو كان المقصود من الحديث هو الولاية لقال صلى الله عليه وسلم :
من كنت واليه فعلي واليه .!
فلا تحملوا الحديث على محمل ٍ غير المراد به بارك الله فيكم .!

وقد بايعه المسلمون في نفس المكان
في غدير خم ومنهم عمر وقال (بخ بخ لك يا علي اصبحت مولى لكل مؤمن ومؤمنه)
انظر عبارة عمر وهي تتضمن حسدا لم يستطع كتمه .

أين الدليل من مصادرنا على أنهم بايعوه على الخلافة في هذا اليوم يا رجل .؟!
أما قول عمر لعلي ( بخٍ بخٍ لك يا علي ) فهو ليس حسدا ً منه على علي بل كان
تهنئة ً له على تلك المنزلة العالية التي اعطاها له رسول الله حينما مدحه بهذا اللفظ .
فلا تفسر تهنئته له على أنه حسدا ً منه عليه ..!

الدين رجل وذلك الرجل هو خليفة الله في الارض فان تركتم خليفة الله فقد تركتم دين الله
واصبحتم كابليس وهذا ما حصل لأمة الاسلام وتفرقت الى 73 فرقه لأنها تركت وصية رسول الله
ليلة وفاته وفيها اسماء خلفاء الرسول الى يوم القيامه .

أنت تقول ان وصية رسول الله فيها اسماء خلفاء الرسول إلى يوم
القيامة في حين أن الوصية لم يرد فيها إلا إثنا عشر إماما ً فقط ..!!
وأنا أوجه لك هذا السؤال وأتمنى أن تجيبني عليه :
كيف هم إلى يوم القيامة في حين أنهم أثنا عشر إماما ً فقط ..؟!

قال سبحانه

(يا ايها الرسول بلغ ما انزل اليك من ربك )
وتفسيرها :

روى الحاكم الحسكاني:


(عن ابن عباس وجابر قالا: أمر اللّه محمداً (ص) أن ينصب عليّاً للناس ليخبرهم بولايته، فتخوّف رسول اللّه(ع) أن يقولوا حابى ابن عمّه، وأن يطعنوا في ذلك عليه، فأوحى اللّه إليه:

(يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِن رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ)
(المائدة / 67)
فقال رسول اللّه (ص

) بولايته يوم غدير خمّ)(
47).

الحاكم الحسكاني شيعي ولكنه ليس رافضيا ً ..
وقد صنفه ( آقا بزر الطهراني ) في كتاب : الذريعة في تصانيف الشيعه .!
فلا يحق لك الإحتجاج على اهل السنة بتفسير ٍ من أحد علماء الشيعه .!
إذا أردت ان تحتج علينا فاحتج من مصادرنا لا من مصادركم ..
هذا هو النهج العلمي للحوار .

الحمد لله وحده

.

[AL Muharib 313]

رد: لا دخان بلا نار

يا الله ,, اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,,,
الاخ صارم ,,,

إسمحلي أن أحاورك في هذا الموضوع
ما هو الموضوع الذي تدندن حوله .. هل هو الإمامة أم العصمه ؟
من الواضح أن نقطة البحث هي الإمامه
نبدأ على بركة الله

موضوع عقائدي وتسميه دندنة ؟ هل هذا الاسلوب يرضي المقابل ؟ وكذلك انت وضعت العنوان دون ان ياتيك الرد بالموافقة من الاخ الائمة المعصومين 12 ,, على كل حال ,, كانت البداية غير موفقة .

مداخلة الاخ صارم :
((قوله تعالى : إنما أنت منذر ٌ ولكل قوم ٍ هاد .. لا تعني الإمامة لعلي بن أبي طالب .!
وقوله تعالى : وكل شئ ٍ أحصيناه في إمام مبين .. الإمام المبين هنا هو القرآن بارك الله فيك .
فكلمة إمام في اللغة العربية تعني : الطريق - الحاكم - الكتاب الخ الخ
فلا تفسر الآيات على هواك وتستشهد بها في غير مواضعها .))

الاخ صارم ,, هل جعلت اللغة العربية ومن وضعها يفسرون القران الكريم ؟ وتطلب عدم التفسير من الهوى دون ان تاتي باي تفسير من الذي نزل القران الكريم على صدره ,, كيف هو الحساب في ميزانك ؟

مداخلة الاخ صارم :
((كيف تقول أنه إكتمل في حين أن الأخ الموعود يقول لم يكتمل الا بظهور المهدي .؟!
أنظر إلى قول الاخ الموعود حينما يقول :
وين قلنا اكتمل الدين وفقك الله فلماذا الكذب مع احترامي لك
الدين يكتمل بضهور المهدي ع بعد مايملك العالم وينشر السنه الصحيحه
الذي يرده الله سبحانه
ها أنتم مختلفون في كمال الدين فيما بينكم ..!
إتفقوا أولا ً فيما بينكم هل إكتمل أم لا ثم تعالوا ناقشونا في هذا الامر .! ))

صدق الاخ الموعود وفقه الله ,, هل تعتبر في الوقت الحاضر ان الدين مكتمل ؟ كلا والف كلا ,, هل تعرف السبب ؟ اجيبك : السنة والشيعة مختلفين في ابسط الاشياء وهو الوضوء فهذا يغسل وذاك يمسح , وكذلك نحن الان على ابواب شهر الفضيلة والاختلاف واضح في بداية الشهر ويوم العيد وصلاة التراويح (وما ادراك ما صلاة التراويح) وغيرها وغيرها وللحديث شجون , فاين الدين المكتمل ؟ بينما سيدي اليماني ع حل المتشابه من القران الكريم الذي عجز عنها جميع الفقهاء والمفسرون

بسم الله الرحمن الرحيم
(هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ 7) ال عمران
اذا قلت ان الراسخون في العلم هم الذين فسروا القران الكريم فنطالبك بان تاتينا على لسانهم (اقصد المفسرين) بانهم الراسخون في العلم ,,, اكرر ,, اذا قلت انت او غيرك بان الراسخون في العلم هم المفسرون للقران الكريم .

فنحن انصار الله متفقون اخ صارم على كل حرف نطق به محمد وال محمد صلوات ربي عليهم اجمعين .

اعطني حديثا ً من مصادرنا يكون صحيح الإسناد يقول النبي فيه :
علي هو الخليفة من بعدي
أما عن حديث ( من كنت مولاه فهذا فعلي ٌ مولاه ) فأقول :
المقصود هنا هو امر الموالاه وليس الولايه بارك الله فيك .!
فهناك فرق ٌ بين كلمة والي وولي .!
فلو كان المقصود من الحديث هو الولاية لقال صلى الله عليه وسلم :
من كنت واليه فعلي واليه .!
فلا تحملوا الحديث على محمل ٍ غير المراد به بارك الله فيكم .!

سبحان الله ,, رجعنا الى مصادرنا ومصادركم ,, وهذا يؤيد ما قلته في اكتمال الدين في النقطة السابقة , لا اعترف بكتبكم واتوني من كتبنا ونحن نتوجه لقبلة واحدة وقرائننا واحد ونبينا واحد ,, ولكن لا يسعني الا القول هنيئا لاعداء الله هذه التفرقة والتطرف المقيت للمسلمين

أنت تقول ان وصية رسول الله فيها اسماء خلفاء الرسول إلى يوم
القيامة في حين أن الوصية لم يرد فيها إلا إثنا عشر إماما ً فقط ..!!
وأنا أوجه لك هذا السؤال وأتمنى أن تجيبني عليه : كيف هم إلى يوم القيامة في حين أنهم أثنا عشر إماما ً فقط ..؟!

هنا لي وقفة معك يا صارم ,, شهرين تقريبا والاخوة الانصار وفقهم الله كان لهم حوار سابق معك وانزلوا لك انصار الله وفقهم الله أخر ما اوصى به رسول الله ص حين وفاته والان تقول الوصية ذكرت 12 امام فقط , !!!
فما هو المقصود بتعمدك عدم معرفة نص الوصية ؟ هل تريد العودة الى الموضوع السابق (وهذا مرفوض جملة وتفصيلا) , ام تريد التشتيت للموضوع كما سبق ؟

(( الحاكم الحسكاني شيعي ولكنه ليس رافضيا ً ..
وقد صنفه ( آقا بزر الطهراني ) في كتاب : الذريعة في تصانيف الشيعه .!
فلا يحق لك الإحتجاج على اهل السنة بتفسير ٍ من أحد علماء الشيعه .!
إذا أردت ان تحتج علينا فاحتج من مصادرنا لا من مصادركم ..
هذا هو النهج العلمي للحوار .))

بدون تعليق على مداخلتك هذه

لا اريد ان احكم (والحكم لله سبحانه) بحوارك السابق ولكن ارجوك ان تكون اهلا للحوار العلمي والاخلاقي ,

اسئلك بالله العلي العظيم ,, انت تعلم جيدا ما هي هويتنا والى ماذا ندعوا الناس , فهل قرات كتابا واحدا من كتب الامام احمد الحسن ع ؟
والله العظيم ادعوه لكي يوفقك الى ان تقرأ اي كتاب من كتبه وتاتي الى هذا المنبر الطاهر وتناقشنا في اي شئ يشكل عليك لنثبت لك ولغيرك بانه الحق ولقد جاء به من ربه سبحانه .

فتريث اخ صارم واستهدي بالرحمن وقل لنفسك (ربما احمد الحسن على حق واذا لم اتبعه اكون من الخاسرين , واذا كان ليس له اي حق (وحاشاه سيدي ومولاي يماني ال محمد ص ) فلن أخسر شئ) .

والامام احمد الحسن ع يقول (( لا تاتوني عمي القلوب والاعين بل اقرؤا ابحثوا فتشوا دققوا , لا تدعوا غيركم يختار لكم اخرتكم))
استحلفك بالله اخ صارم هل قال هذا الكلام اي رجل قبل الامام احمد الحسن ع في هذا الزمان , ام ان الكل تنادي أنا أنا .

الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله ,,,, الحمدلله وحده وحده وحدهِ

[صارم]

رد: لا دخان بلا نار

المحارب
اهلا ً وسهلا ً بك .
أتشرف أن احاور شخصا ً خلوقا ً مثلك .
سأحاول الرد على مشاركتك الثمينة التي أراها رائعه حقيقة ً .

موضوع عقائدي وتسميه دندنة ؟ هل هذا الاسلوب يرضي المقابل ؟ وكذلك انت وضعت العنوان دون ان ياتيك الرد بالموافقة من الاخ الائمة المعصومين 12 ,, على كل حال ,, كانت البداية غير موفقة .

أقسم بالله العظيم .. اقسم بالله العظيم
أنني لم أقصد من كلمة ( تدندن ) أي إساءة ٍ أو تهجم أو سب أو إستهزاء .!
فهذه الكلمة أستخدمها كثيرا ً وأعني بها ( النقاش ) وليس التهجم .
يشهد الله على أنني صادق ٌ فيما اقول .
ولك أن تسأل الاخ عصا موسى عن إسلوبي فهو يعرفني جيدا ً ويعرف أنني
لا انتهج نهج التهجم أو السب في كل حواراتي .
وعلى كل حال
أنا اقدم الإعتذار الكامل والغير منقوص للأخ ( الأئمة المعصومين 12 ) على هذا اللفظ .
فوالله الذي لا إله إلا هو أنني لم اقصد الإساءة ابدا ً
وأتمنى أن يُقبل إعتذاري الكامل .

الاخ صارم ,, هل جعلت اللغة العربية ومن وضعها يفسرون القران الكريم ؟ وتطلب عدم التفسير من الهوى دون ان تاتي باي تفسير من الذي نزل القران الكريم على صدره ,, كيف هو الحساب في ميزانك ؟

مادام هذا هو رأيك في التفسير فكيف تفسرون هذه الاية على هذا النحو ؟!
من البديهي أن تستدل من كتب القوم وتحاججهم به .. وكتب التفاسير عندنا
لا يوجد فيها هذا التفسير بارك الله فيك .. فكيف يستدل هو بهذه الآيه .؟!

صدق الاخ الموعود وفقه الله ,, هل تعتبر في الوقت الحاضر ان الدين مكتمل ؟ كلا والف كلا ,, هل تعرف السبب ؟ اجيبك : السنة والشيعة مختلفين في ابسط الاشياء وهو الوضوء فهذا يغسل وذاك يمسح , وكذلك نحن الان على ابواب شهر الفضيلة والاختلاف واضح في بداية الشهر ويوم العيد وصلاة التراويح (وما ادراك ما صلاة التراويح) وغيرها وغيرها وللحديث شجون , فاين الدين المكتمل ؟ بينما سيدي اليماني ع حل المتشابه من القران الكريم الذي عجز عنها جميع الفقهاء والمفسرون

إذا ً أنت تقول أن الدين لم يكتمل ..!!
الله عز وجل يقول :
( اليوم أكملت لكم دينكم )
وأنت تقول لم يكتمل .. فأنت هنا تعارض كلام الله عز وجل ..!!
الدين كامل بارك الله فيك والناجي هو من يستمسك بالعروة الثقى التي لا إنفصام لها .!

اذا قلت ان الراسخون في العلم هم الذين فسروا القران الكريم فنطالبك بان تاتينا على لسانهم (اقصد المفسرين) بانهم الراسخون في العلم ,,, اكرر ,, اذا قلت انت او غيرك بان الراسخون في العلم هم المفسرون للقران الكريم .
فنحن انصار الله متفقون اخ صارم على كل حرف نطق به محمد وال محمد صلوات ربي عليهم اجمعين .

المشكلة أعمق من ذلك اخي الكريم .!
المشكلة تكمن في أن السنة والشيعة مختلفون في تفسير بعض الآيات !
وإختلافهم في التفسير ولّد إختلافا ً في العقائد وإختلافا ً في سنة النبي كذلك .!
وكل فرقة ٍ تدّعي أن لديها من هم راسخون في العلم ..
فإذا أردنا أن نلتقي ونتقارب فلنرجع إلى الـمُحكم من القرآن .. فهو الفصل بيننا .!

سبحان الله ,, رجعنا الى مصادرنا ومصادركم ,, وهذا يؤيد ما قلته في اكتمال الدين في النقطة السابقة , لا اعترف بكتبكم واتوني من كتبنا ونحن نتوجه لقبلة واحدة وقرائننا واحد ونبينا واحد ,, ولكن لا يسعني الا القول هنيئا لاعداء الله هذه التفرقة والتطرف المقيت للمسلمين

لا تخلط الامور وتربط مسألة إكتمال الدين بالمنهج العلمي في الحوار .!
فحينما طلبت من الاخ المحاور أن يحتج عليّ من مصادري قصدت به إنتهاج النهج
العلمي في الحوار الذي من أسُسه أن يحتجّ كل طرف بمصادر الطرف الاخر .
بمعنى : أن أحتج أنا عليكم بمصادركم وتحتجون عليّ بمصادري .

هنا لي وقفة معك يا صارم ,, شهرين تقريبا والاخوة الانصار وفقهم الله كان لهم حوار سابق معك وانزلوا لك انصار الله وفقهم الله أخر ما اوصى به رسول الله ص حين وفاته والان تقول الوصية ذكرت 12 امام فقط , !!!
فما هو المقصود بتعمدك عدم معرفة نص الوصية ؟ هل تريد العودة الى الموضوع السابق (وهذا مرفوض جملة وتفصيلا) , ام تريد التشتيت للموضوع كما سبق ؟

اخي بارك الله فيك إسمعني جيدا ً ..
انا لم أتطرق إلى أمر الوصية ومحتواها إلا ردا ً على الاخ المحاور .!
فهو الذي ذكر الوصية وذكر الإثنا عشر إماما ً المذكورين فيها ..
وقد وجهت له هذا القول بناءا ً على ما قاله هو وليس تشتيتا ً للحديث .
وبالمناسبه .. هو ليس شهرين بل اربعة اشهر وانا أطالب بالجزء المفقود من الوصيه .!
وإلى الآن لم يأتني أحدا ً بهذا الجزء المفقود من الوصيه .

بدون تعليق على مداخلتك هذه
لا اريد ان احكم (والحكم لله سبحانه) بحوارك السابق ولكن ارجوك ان تكون اهلا للحوار العلمي والاخلاقي ,

قولي لا يستحق التعليق لانه واضح بارك الله فيك .
فالاخ المحاور يحتج علينا بتفسير عالم ٌ شيعيّ . وهذا يخالف النهج العلمي للحوار .
وأما أهليتي للحوار فهذا يحكم فيه القارئ الكريم .!

اسئلك بالله العلي العظيم ,, انت تعلم جيدا ما هي هويتنا والى ماذا ندعوا الناس , فهل قرات كتابا واحدا من كتب الامام احمد الحسن ع ؟
والله العظيم ادعوه لكي يوفقك الى ان تقرأ اي كتاب من كتبه وتاتي الى هذا المنبر الطاهر وتناقشنا في اي شئ يشكل عليك لنثبت لك ولغيرك بانه الحق ولقد جاء به من ربه سبحانه .

اعلم والله هويتكم وأعلم أنكم أنصار السيد احمد بن إسماعيل .!
لا والله لم أقرأ إلا مقتطفات ٍ من كتبه ولكنني سمعت له خطب صوتيه .
فهو ماشاء الله عليه طلق اللسان واضح المنهج وهذه شهادة حق .
شهادتي هذه أقولها ولا اخشى إلا الله حتى لو كنت مختلف معه في المنهج ..
فالأمانة تقتضي أن أقول الحق حتى وإن إختلفنا في العقائد .

فتريث اخ صارم واستهدي بالرحمن وقل لنفسك (ربما احمد الحسن على حق واذا لم اتبعه اكون من الخاسرين , واذا كان ليس له اي حق (وحاشاه سيدي ومولاي يماني ال محمد ص ) فلن أخسر شئ) .
والامام احمد الحسن ع يقول (( لا تاتوني عمي القلوب والاعين بل اقرؤا ابحثوا فتشوا دققوا , لا تدعوا غيركم يختار لكم اخرتكم))
استحلفك بالله اخ صارم هل قال هذا الكلام اي رجل قبل الامام احمد الحسن ع في هذا الزمان , ام ان الكل تنادي أنا أنا .

أسأل الله أن يُرِنا الحق حقا ً ويزقنا إتباعه
وأن يُرِنا الباطل باطلا ً ويرزقنا إجتنابه

أشكرك على أخلاقك الراقيه

لك التحيه

.

[الائمه المعصومين12]

رد: لا دخان بلا نار

بسم الله الرحمان الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الأئمه والمهديين وسلم تسليما

مقبول اعتذارك اخونا صارم والموضوع الذي اثرته ( لادخان بلا نار) ليس عن الامامه او الخلافه وانما هو عن احداث اثبتتها كتب السنه وكتب التاريخ اثبتت صواب عقيدة الاماميه وصواب التمسك باهل البيت والائمه منهم :

إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تطهيرا سورة الأحزاب : آية 33

قال الله تعالى:{قل لاأسألكم عليه اجراً إلا المودة في
القربى}الشورى

عند أحمد معناه من حديث أبى سعيد ولفظه إنه (ص) : إني أوشك أن أدعى فأجيب ، وإنى تارك فيكم الثقلين ، كتاب الله وعترتي كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وأن اللطيف الخبير أخبرني : أنهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض ، فإنظروا فيما تخلفوني فيهما. إبن كثير - في تفسيره مختصر إبن كثير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحه 494
حدثنا : قتيبة بن سعيد وأبوبكر بن أبي شيبة قالا ، حدثنا : حاتم وهو بن إسماعيل ، عن المهاجر بن مسمار ، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص قال : كتبت إلى جابر بن سمرة مع غلامي نافع : أن أخبرني :



بشيء سمعته من رسول الله (ص) قال : فكتب إلي سمعت رسول الله (ص) يوم جمعة عشية رجم الأسلمي يقول : لا يزال الدين قائماًً حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم إثنا عشر خليفة كلهم من قريش ، المصدر : (



صحيح مسلم ج:3 ص:1453 ).

4075 - حدثنا : عبد الله ، ثنا : عبد الكريم بن هلال ، أخبرني : أسلم المكي ، أخبرني : أبو الفضل ، أنه رأى أبا ذر قائماًً على الباب وهو ينادي : يا أيها الناس ، تعرفوني ؟ من عرفني فقد عرفني ، ومن لم يعرفني فأنا



جندب صاحب رسول الله (ص) ، وأنا : أبو ذر الغفاري ، سمعت رسول الله (ص) : يقول : إن مثل أهل بيتي فيكم مثل سفينة نوح ، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق ، وإن مثل أهل بيتي فيكم مثل باب حطة ،



وأخرجه البزار من طريق الحسن بن أبي جعفر ، عن علي بن زيد ، عن سعيد بن المسيب ، عن أبي ذر

[صارم]

رد: لا دخان بلا نار

أشكرك على قبول إعتذاري
الآن فهمت المقصد من موضوعك .
ولكني أوجه لك نصيحه .. حاول أن تضع نقطة بحث ٍ معينه حتى نتحاور فيها ..
فالنقاش بدون نقطة بحث ٍ محدده سيتشعب ولن يستفيد أحد من هذا التشعب .

أما آية التطهير فانظر إلى أمرين بارك الله فيك
1 - سياق الآيات التي قبلها والآيات التي بعدها .!
2 - المخُاطب في هذه الايات هن نساء النبي منذ بداية الآيات إلى نهايتها .!
أنظر إلى الآية ذاتها من بدايتها إلى نهايتها :
( وقرْن في بيوتكنّ ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتينالزكاة
وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )
فالمُخاطب في هذه الآية هن نساء النبي ولاشك في ذلك .
ثم يكمل الله عز وجل الخطاب إلى نساء النبي بقوله في الآية التي تليها :
( واذكرن ما يُتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفاً خبيرا )
وبهذا فإن الآية نزلت في نساء النبي والـمُخاطَب هن نساء النبي كذلك .
فإن كنت تستدل بحديث الكساء على أن التطهير كان المقصود به سيدنا
علي والسيدة فاطمة والحسنين فقط فهذا يعارض نص الآيات في القرآن ..
أما نحن فنقول : لا إشكال ولا تعارض في أن يُدخل النبي أصحاب الكساء
في التطهير ولكن الأصل هو أن التطهير ذُكر في القرآن لنساء النبي .
وهذا لا يتعارض مع الآية الكريمة ولا مع من نزلت فيهن .!
ومن هنا أقول : الإستدلال بهذه الآية يأتي في غير موضعه لأننا نؤمن أن
النبي أدخل اصحاب الكساء في التطهير ونؤمن ايضا ً أن نساءه داخلات ٌ
في التطهير بنص الآيات الكريمات من بدايتها إلى نهايتها .!

إن كنت تعتبر أن التطهير محصور ٌ في آل البيت فقط فأقول لك :
هناك من تم تطهيرهم بنص القرآن الكريم أيضا ً ..!
أنظر إلى قول الله تعالى :
( ولكن ليطهركم وليتم نعمته عليكم ) المائده 6
وهذا يعني أنه ليس آل البيت ونساء النبي فقط هم من تم تطهيرهم .!
وهناك أيضا ً من تم إذهاب الرجس عنهم بنص القرآن .!
أنظر إلى قوله تعالى :
( كذلك يجعل الله الرجس على الذين لا يؤمنون ) الانعام 125
وهذا يعني أنه ليس آل البيت ونساء النبي فقط هم من تم إذهاب الرجس عنهم .!

وبالنسبة لآية القربى التي أوردتها انت .. أقول :
من أين إستدللت على أنها تخص آل البيت حتى تضعها في هذا الموضوع ..؟!!
ألمجرد ذكر كلمة ( قربى ) في الآية قمت تستدل بها على أنها تخص آل البيت ؟!

أما حديث الثقلين فأقول :
لقد صحح هذا الحديث بعض علماء المسلمين مثل الامام احمد ولكن
الامام مالك بن دينار اخرجه في الموطّأ ( مرسلا ً ) .!
وقد ضعفه بعض علماء الحديث كالسيوطي والشافعي
وابن حبان وضعفه الحاكم في المستدرك .
وعلة التضعيف هي وجود هؤلاء الرواة في إسناد الحديث :
( كثير بن موسى وصالح بن موسى الطلحي وإسماعيل بن أبي أويس )
وهؤلاء لا يؤخذ بروايتهم عند اهل الحديث لإتهامهم بالوضع والكذب .

وأما حديث الإثنا عشر خليفه كلهم من قريش .. فأقول :
لم يعين النبي أشخاصا ً بعينهم في الحديث . وقد تحقق المراد من الحديث .!
فلقد تولى الخلافة بالفعل إثنا عشر خليفه وكلهم من قريش .!
أولهم ابي بكر ٍ الصديق وآخرهم عمر بن عبد العزيز .!
فعلى ماذا تستدل بهذا الحديث ؟!!

أما حديث السفينة كما يُطلق عليه فهو موضوع ٌ بلا شك ..
وسأبين لك ذلك بالتفصيل حتى تعلم مدى ضعف هذا الحديث :
أولا ً :
1 - عبد الكريم بن هلال هو الخلقاني الكوفي وهو عند الذهبي من الضعفاء
وهو عند الأزدي من الضعفاء كذلك ولا تؤخذ روايته .
2 - أسلم بن سُليم المكي هو مجهول ولا يعرف له ترجمه الا من خلال بن هلال .!
ثانيا ً :
البزار أخرج الحديث عن طريق الحسن بن أبي جعفر ..
والحسن بن أبي جعفر الجفري متروك .
وعلي بن زيد بن جدعان البصري مُتكلّم فيه من جهة حفظه .
وسعيد بن المسيب لم يسمع من أبي ذر شيئا ً كما في جامع التحصيل للعلائي .!
ثالثا ً :
يقول البزار تعقيبا ً على هذا الحديث :
(( هذا الكلام لا نعلمه يُروى عن النبي إلا عن أبي ذر من هذا الوجه ولا
نعلم تابع الحسن بن أبي جعفر على هذا الحديث أحد ٌ
وقال ايضا ً في تعقيب ٍ له على نفس الرواية بطريق آخر رويت عن
الحسن بن ابي جعفر : لا نعلم رواه إلا الحسن . وليس بالقوي .! ))
** فكيف تُسقط تعقيب البزار من الرواية بارك الله فيك .؟!
سأحسن الظن بك وسأعتبر أنك نقلت عن شخص ٍ مدلس أسقط تعقيب البزار منه .!
ولكني أنصحك أن تقرأ تخريج الحديث بنفسك حتى لا تظهر بمظهر المدلس .

والحمد لله رب العالمين

.
.

[الائمه المعصومين12]

رد: لا دخان بلا نار

بسم الله الرحمان الرحيم
لقد فسر لنا رسول الله اية التطهير في حديث الكساء فام سلمه من ازواج النبي وارادت ان تدخل في داخل الكساء فلم يقبل النبي ذلك وهذا كافي للدلاله على ان المراد بهذه الايه هم محمد و فاطمه وعلي والحسن والحسين وبنائهم المعصومين بالله

اما نساء النبي فمعلوم ان النبي محمد صلى الله عليه واله قد طلق احدى زوجاته فهل هي من اهل البيت !!؟
فقد تكون المرأة زوجه للرجل في الصباح وغريبة عنه في المساء بطلاقها اليس كذلك ؟

روى السيوطي وغيره في تفسير هذه الآية بالاسناد إلى ابن عباس ، قال: لما نزلت هذه الآية ﴿ قُل لا أسألُكُم عَليه أجراً إلاّ المودَّةَ في القُربى ﴾ قالوا : يارسول الله ، من قرابتك هؤلاء الذين وجّبت علينا مودتهم ؟ قال صلى الله عليه وآله وسلم : «علي وفاطمة وولداهما » (2).
هذا ما جاء في تفسير اية الموده وهي واضحه فالنبي لم يطلب أجرا على انقاذ الناس من النار وهدايتهم الى الجنه الا حب اهل بيته . والامر اوضح من ان ترده انت ولا غيرك .

( أما حديث الثقلين فأقول :
لقد صحح هذا الحديث بعض علماء المسلمين ) هذا كلامك وقد اعترفت بأن الحديث صححه بعض العلماء وهذا يكفي

(وأما حديث الإثنا عشر خليفه كلهم من قريش .. فأقول :
لم يعين النبي أشخاصا ً بعينهم في الحديث ) لم يعينهم عندكم بسبب خوف الرواة من بني اميه اما عندنا فهم معينين وباسمائهم وصفاتهم . وقولك قد تولى الخلافه اثنا عشر خليفه كلهم من قريش فهل تعتبر معاويه ويزيد شاربي الخمور وشاتمي الامام علي على المنابر وقاتلي سيدا شباب اهل الجنه خلفاء لرسول الله ؟؟!!
( فكيف تُسقط تعقيب البزار من الرواية بارك الله فيك .؟!
سأحسن الظن بك وسأعتبر أنك نقلت عن شخص ٍ مدلس أسقط تعقيب البزار منه .!) ومن هو البزار ! هل هونبي ام معصوم لكي نأخذ بارائه في رفض قول رسول الله ص وعن ابي ذر صاحب رسول الله الذي ما اقلت الخضراء ولا الغبراء اصدق لهجة منه بشهادة رسول الله .
ضابطه قبول حديث رسول الله من عدمه وضعها لنا رسول الله وهي ان لايخالف الحديث القران وحديث السفينه لايخالف القران وهو تأكيد لحديث الثقلين الصحيح والمتواتر .

خليفة رسول الله يجب ان يكون الأعلم بين المسلمين كما اظهر الله عز وجل اعلميه النبي ادم على الملائكه وهذا ينطبق على الامام علي عليه السلام بأقوال رسول الله فيه :--

أنا مدينة العلم وعلي بابها ولا تؤتى البيوت إلا من أبوابها
مستدرك الصحيحين للحاكم ج3 ص126 (راجع كتاب الغدير ج6 ص61 فقد ذكر أسماء 143 من الحفاظ والعلماء الذين ذكروا هذا الحديث).

أنا مدينة الحكمة وعلي بابها
لسان الميزان للعسقلاني ج5 ص19 - ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص38

أنا مدينة الفقه وعلي بابها
تذكرة خواص الأمة لسبط إبن الجوزي ص29 - تاريخ بغداد للخطيب ج4 ص348

وقال الرسول : أعلم أمتي من بعدي : علي بن أبي طالب
كفاية الطالب للكنجي الشافعي ص190 - فرائد السمطين للجويني الشافعي ج1 ص97

وقال : أنا ميزان العلم وعلي كفتاه
فردوس الأخبار للديلمي

سمعت جابر بن عبد الله يقول : سمعت رسول الله (ص) يقول : أنا مدينة العلم و علي بابها فمن أراد العلم فليأت الباب .

--------------------------------------------

الطبري - تهذيب الآثار - ذكر آخر خبر



الذهبي - تذكرة الحفاظ - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة

: ( 1231 )

المتقي الهندي - كنز العمال - فضائل علي ( ر ) - الجزء : ( 11 ) - رقم الحديث : ( 614 )



إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحه 20

الان مطلوب منك يا اخي الكريم صارم وفقك الله للصراط المستقيم ان تبين لنا من السنه النبويه الشريفه اعلمية ابوبكر او غيره من الصحابه الذين تصدوا للخلافه بلا سند ولادليل .

[southfalcon]

رد: لا دخان بلا نار

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين
ملاحظة : ما كتبه المحاور باللون الازرق والباقي اجابتي
قال المحاور :
(( أما آية التطهير فانظر إلى أمرين بارك الله فيك
1 - سياق الآيات التي قبلها والآيات التي بعدها .!
2 - المخُاطب في هذه الايات هن نساء النبي منذ بداية الآيات إلى نهايتها .!
أنظر إلى الآية ذاتها من بدايتها إلى نهايتها :
( وقرْن في بيوتكنّ ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتينالزكاة
وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا )
فالمُخاطب في هذه الآية هن نساء النبي ولاشك في ذلك . ))

اقول بل فيه شك :
قال الطبري
((اختلف أهل التأويل في الذين عنوا بقوله (أهل البيت) فقال بعضهم: عني به رسول الله صلى الله عليه وسلم وعلي وفاطمة والحسن والحسين رضوان الله عليهم .))
1_3
اما منشأ الشك في السياق فلا اقل من نقضه بثبوت ان القران لم ترتب اياته وسوره كما انزل وهذا ثابت لا يناقش فيه عاقل فترى السورة بعضها مكية وبعضها مدنية وتجد فيها المدني مقدم على المكي هذا كمثال ضربته لكي لا يطبل مطبل باني اقول بالتحريف وانما اقول بما ثبت لكل المسلمين بما لا قبل الشك
وليس شكا فحسب بل الدليل القاطع من كتبك انها في هؤلاء الخمسة سلام الله عليهم
مسلم في " الجامع الصحيح " ( 2 / 283 ) ح / 2424 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبد الله بن نمير واللفظ لأبي بكر قالا : حدثنا محمد بن بشر ، عن زكريا ، عن مصعب بن شيبة ، عن صفية ابنة شيبة قالت : قالت عائشة : خرج النبي غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال : " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا "

اذن الان صار المشكوك فيه هي انها في نساء النبي كما تدعي
والدليل من كتبك على خلاف ذلك يقطع الشك الى اليقين بانها ليست في نساء النبي ص :

نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال أنت على مكانك وأنت إلي خير
الراوي: عمر بن أبي سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3787
خلاصة حكم المحدث: صحيح

عن أم سلمة قالت في بيتي نزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } وفي البيت فاطمة وعلي والحسن والحسين فجللهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بكساء كان عليه ثم قال هؤلاء أهل بيتي { فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا }
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: الشوكاني - المصدر: فتح القدير - الصفحة أو الرقم: 4/392
خلاصة حكم المحدث: يصلح للتمسك به و[له] طرق كثيرة
لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير
الراوي: عمر بن أبي سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3205
خلاصة حكم المحدث: صحيح

ابن عساكر في " تاريخه " ( 42 / 260 ) ح / أخبرنا ابن طاوس ، نا عاصم بن الحسن ، أنا أبو عمر بن مهدي ، أنا محمد بن مخلد ، نا محمد بن عبد الله مولى بني هاشم ، نا أبو سفيان ، نا هشيم ، عن العوام بن حوشب ، عن عمير بن جميع ، قال : دخلت مع أمي على عائشة قالت أمي : أخبريني كيف كان حب رسول الله بعلي ؟ فقالت : عائشة : كان أحب الرجال إلى رسول الله ، لقد رأيته وما أدخله تحت ثوبه وفاطمة وحسنا وحسينا ثم قال : " اللهم هؤلاء أهل بيتي " اللهم اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت : فذهبت لأدخل رأسي فدفعني قلت : يا رسول الله ! أو لست من أهلك ؟ قال : " إنك على خير إنك على خير "

الخلاصة ان الاية نزلت في هؤلاء الخمسة ع ولم تنزل في نساء النبي ص

اما قولك
فإن كنت تستدل بحديث الكساء على أن التطهير كان المقصود به سيدنا
علي والسيدة فاطمة والحسنين فقط فهذا يعارض نص الآيات في القرآن ..
الجواب لسنا نستدل بحديث بقال مع احترامنا لكل البقالين
نحن نستدل بحديث نبي معصوم مفترض الطاعة من الله اسمه محمد صلى الله عليه واله
ومحمد الذي ما ينطق عن الهوى اثبت في الحديث ان الاية نزلت في هؤلاء الخمسة وانها لاتخص نساءه فهل انت افهم من نبيك مثلا ؟
أما نحن فنقول : لا إشكال ولا تعارض في أن يُدخل النبي أصحاب الكساء
في التطهير
لم ينقص الا انك تشكل على النبي ص تعارضه

اما قولك
إن كنت تعتبر أن التطهير محصور ٌ في آل البيت فقط فأقول لك :
هناك من تم تطهيرهم بنص القرآن الكريم أيضا ً ..!
أنظر إلى قول الله تعالى :
( ولكن ليطهركم وليتم نعمته عليكم ) المائده 6
فالاية السادسة من سورة المائدة هذا نصها
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِن كُنتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لامَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَكِن يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
وبغض النظر عن المقصود من الطهارة في الاية فهي خارجة عن مقام البحث لان نص الاية الاخرى ويطهركم تطهيرا
فـ(يطهركم)ليست(يطهركم تطهيرا)
فلا تساوي بين مصاديق ( يريد ليطهركم) وبين مصاديق
إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
فمصاديق الاية الاخيرة افضل بلا شك

اما قولك
أما حديث الثقلين فأقول :
لقد صحح هذا الحديث بعض علماء المسلمين مثل الامام احمد ولكن
الامام مالك بن دينار اخرجه في الموطّأ ( مرسلا ً ) .!
وقد ضعفه بعض علماء الحديث كالسيوطي والشافعي
وابن حبان وضعفه الحاكم في المستدرك .
وعلة التضعيف هي وجود هؤلاء الرواة في إسناد الحديث :
( كثير بن موسى وصالح بن موسى الطلحي وإسماعيل بن أبي أويس )
وهؤلاء لا يؤخذ بروايتهم عند اهل الحديث لإتهامهم بالوضع والكذب .
اقول قد يرد الحديث بعدة طرق وكون بعضها ضعيف ام مرسل ..الخ فلا يعني انها جميعها هكذا ومع الاسف هذه لعبة دائما يمارسها الوهابية فعندما تورد له حديث بطريق صحيح ياتيك بتضعيف احدهم لطريق اخر غير الذي تستدل عليه به
والحمد لله مالك الملك

[صارم]

رد: لا دخان بلا نار

الأئمة المعصومين 12
بالنسبة لآية التطهير :
لقد وضعت ردي عليها ولا أحتاج إلى أن أكرر ماقلته سابقا ً .!
والإضافة هي : إذا طلق النبي إحدى زوجاته فهي لا تدخل في نص الآيه ..
وهذا لا يحتاج إلى نقاش ولكن من لم يطلقها النبي فهي داخلة ٌ في التطهير .

أما آية القربى فأقول :
تمنيت أن تضع تعقيب السيوطي على الحديث .!
وسأحسن الظن بك وأقول أنك نقلت دون أن تقرأ بنفسك .!
فقد قال السيوطي في بداية الحديث :
((

وأخرج ابن المنذر وابن أبي حاتم والطبراني وابن مردويه بسند ضعيف من طريق

سعيد بن جبير، عن ابن عباس قال: «لما نزلت هذه الآية
{قل لا أسألكم عليه أجراً إلا المودة في القربى} قالوا: يا رسول الله،
من قرابتك هؤلاء الذين وجبت مودتهم؟ قال: علي وفاطمة وولداها».

))

أنظر بنفسك لقول السيوطي عن الحديث .. فقد قال ( بسند ٍ ضعيف ) .!
راجع بنفسك تفسير السيوطي حتى لا تظهر بمظهر المدلس سامحك الله .!

أما حديث الثقلين فأكتفي بما قلته سابقا ً عن أن البعض صححه والبعض ضعفه

وأما حديث الإثنا عشر خليفة فقد قلت أن النص لم يكن فيه تعيين
ولا أحتاج إلى أن اعيد واكرر ماقلته عن الحديث .
أما بالنسبة لمعاوية ويزيد فأنا لم أتطرق لأمر أحقيتهم بالخلافة من عدمه ..!
فكل ما قلته أنه قد تولى الخلافة إثنا عشر رجلا ً كلهم من قريش وبذلك
فقد تحقق نص الحديث ومضمونه .!

أما بالنسبة لإسقاطك تعقيب البزار من الحديث فأقول :
لم أقل ان البزار معصوما ً .. ولكنني وضعت لك تعقيب البزار على الحديث .!
فأنت الذي أوردت حديث البزار ولم تكمل تعقيبه على الحديث .!
وهذا يعتبر تدليسا ً سامحك الله ولكنني سأحسن الظن بك وسأعتبر أنك
نقلت أو نسخت الحديث من مكان ٍ آخر ولم تطّلع على قول البزار عنه بنفسك .!

أما ضابطة الأحاديث عندنا فلها علما ً يسمى علم الجرح والتعديل والمتن والإسناد ..!
فلو لم نطبق قواعد الجرح والتعديل لقال من قال عن رسول الله بلا ضابط .!

أما تشبيهك لسيدنا علي بسيدنا آدم لمجرد علمه فهذه مردودة ً عليك لأن سيدنا
علي بن أبي طالب ليس نبيا ً ولم يُكلف برسالة ٍ من الله للناس .

اما حديث ( أنا مدينة العلم وعليٌ بابها ) فأقول :
ضعّف هذا الحديث كلا ً من :
البخاري وابوحاتم وابو زرعه وابو جعفر العقيلي وابن حبان والدارقطني
وابن الجوزي والنووي والذهبي وابن تيميه والألباني والسيوطي والغزي
والشوكاني والسخاوي وغيرهم الكثير من علماء الحديث ..!
وقال عنه الحاكم في المستدرك الذي تقول أنه أخرجه :
( والحديث على شرط البخاري )
والبخاري ضعفه وكذلك عشرات العلماء ضعفوه .!
والعسقلاني في لسان الميزان أورد هذا الحديث ونوّه على أن في سنده ضعف .!
فكيف تستدل بحديث ٍ دون أن تضع تعقيب مدوّن الحديث عليه .؟!
إقرأ بنفسك بارك الله فيك ولا تنسخ قبل أن تتأكد من صحة السند .!

أما حديث : أعلم أمتي بعدي علي بن أبي طالب .. فأنت أسندته إلى الديلمي .!
فارجع للديلمي وانظر لإسناده سامحك الله اخي الكريم .!
فقد أورد الحديث بلا إسناد ومع هذا تستدلون به ..؟؟!!

المشكلة الكبرى هي أنك تنسخ بدون أن ترجع للمصدر نفسه وتتأكد من
صحة الحديث وإسناده .. وبهذا ظهرت بمظهر المدلس للأسف .!

أما بالنسبة لطلبك أن أبين لك أعلمية سيدنا ابي بكر .. اقول :
لو أنكر احد ٌ أن سيدنا علي عالما ً بكتاب الله ومتمكن في علوم الدين
فهو جاحد وهذا لا يعني أن بقية الصحابة لم يكن لديهم علم .!
ونحن لم ندّعي أن بين سيدنا علي وبين الخلفاء نزاعا ً حتى تطالبني بهذا .!
بل المستقر في عقيدتنا أنهم كانوا إخوانا ً في الدين وقد ألّف الله بين قلوبهم .!
فلا يحق لك أن تقول تصدوا للخلافة بلا سند ٍ ولا دليل .!
بل السند والدليل هما إجماع المسلمين على إختيارهم ومن ضمنهم سيدنا علي .!
فإن قلت أنه لم يبايع فسأعتبرك جاهلا ً بالتاريخ .

والحمد لله رب العالمين .

.

[صارم]

رد: لا دخان بلا نار

اهلا ً وسهلا ً بالمحاور.!
تقول أن الطبري أورد في تفسيره أن أهل التأويل إختلفو في الذي عنوا
بقوله أهل البيت الخ الخ ..! فأقول :
أولا ً : هذا القول حجة ً عليك وأنت لا تدري .!
مادام اهل التأويل إختفلوا في الأمر فهذا يدل على أن الإحتمال دخل فيه .!
والقاعدة العلمية تقول :
الدليل اذا دخل فيه الاحتمال بطل الاستدلال به .
فكيف تستدلون بأمر مُختلف ٌ فيه .؟!
ثانيا ً : حديث سبب نزول الآية رواته فيهم ضعف .. وهم :
بكير بن يحيى بن زبان = ضعيـف ( مجمع الزوائد )
ومندل بن علي العنزي = ضعيـف ( ذكره العقيلي )

وبالنسبة للآيات فهي تخص نساء النبي ولا ريب وهذا واضح ضمن
السياق الواضح للآيات الذي لا يحتاج إلى تفكير .!

أما عدم ترتيب القرآن وآياته المدنية والمكية فهذه مردودة ً عليك .!
فمن المستحيل أن تأتي آية ً واحده مضمونها غير مرتَّب !
لاحظ في الآية ان التطهير أتى في ( جزء ٍ من الآية ) وليس في آية ٍ مستقله .!
ولاحظ أيضا ً ما تلاها من آيات ٍ المُخاطب فيها هن نساء النبي ايضا ً .!
فدع عنك مسألة الترتيب الواهية التي أراك تتمسك بها كالقشة عند الغريق .!

أما حديث الكساء فهو لا يعارض الاية ومضمونها .. وذلك لأن النبي صلى
الله عليه وسلم ضمّ سيدنا علي والزهراء والحسنين للمطهرين في الآية الكريمه ..
والاصل في التطهير بنص القرآن هن نساء النبي .. لذلك نحن نقول :
إن الله عز وجل طهر نساء النبي ثم تم ضم سيدنا علي
والحسنين والزهراء لهم من خلال الحديث الشريف .
فالحديث لم ( يحصر ) التطهير في هؤلاء بل هو ضمهم لمن في الآية الكريمه .
وبهذا يتضح لنا أنكم لا تريدون إدخال نساء النبي في التطهير مخالفة ً لنص القرآن .!

قالت

أم سلمة

وأنا معهم يا رسول الله قال أنت على مكانك وأنت إلي خير

قال : دخلت مع أمي على

عائشة

قالت أمي : أخبريني كيف كان حب رسول الله بعلي ؟

فقالت : عائشة

: كان أحب الرجال إلى رسول الله ، لقد رأيته وما أدخله تحت ثوبه وفاطمة وحسنا وحسينا ثم قال : " اللهم هؤلاء أهل بيتي " اللهم اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت : فذهبت لأدخل رأسي فدفعني قلت : يا رسول الله ! أو لست من أهلك ؟ قال : " إنك على خير إنك على خير "

الآن أريد أن أعرف .. هل هي أم سلمه أم عائشه ؟؟!!!
أرأيتم الإختلاف أعزّائي القراء .!؟؟
فأنا لم أتطرق بعد إلى السنَد . ولكن أنظروا إلى المتن وستعرفون أن
الأحاديث هذه يأخذونها من كتب الموضوعات ويستدلون بها
فتارة ً نجدهم يقولون أنها أم سلمه وتارة ً عائشه .!
وهذا لأنهم يريدون إخراج أمهات المؤمنين من آية التطهير بأي وسيله .!
ونحن والله نعتقد أن النبي أدخل سيدنا علي والحسنين والزهراء في
معيّة من طهرهم الله عز وجل في القرآن الكريم .
ولكن الشيعة للأسف أخرجو من الآيه من أدخلهن الله فيها .!!

الخلاصه :
الآية نزلت في نساء النبي ولا ريب في ذلك وتم ضم اصحاب الكساء إليهم .
شاء من شاء وأبى من أبى .

ف

إن كنت تستدل بحديث الكساء على أن التطهير كان المقصود به سيدنا
علي والسيدة فاطمة والحسنين فقط فهذا يعارض نص الآيات في القرآن ..


الجواب لسنا نستدل بحديث بقال مع احترامنا لكل البقالين

انا أحترم البقالين بالفعل لأنهم لا يغيرون إسم الشركة المصنّعة للمُنتَج .!

نحن نستدل بحديث نبي معصوم مفترض الطاعة من الله اسمه محمد صلى الله عليه واله
ومحمد الذي ما ينطق عن الهوى اثبت في الحديث ان الاية نزلت في هؤلاء الخمسة وانها لاتخص نساءه فهل انت افهم من نبيك مثلا ؟

إستدلالك بالحديث يأتي في غير موضعه .
فأنت تريد أن تلبس على الناس أن هذا الحديث معناه ( حصر ) التطهير
في سيدنا علي والحسين والزهراء فقط وتنفي صفة التطهير عن نساء النبي في
حين أن الآية نزلت فيهن اساسا ً وبذلك أنت تخالف كتاب الله .
فاحذر من عقاب الله عز وجل يوم القيامه .!

لم ينقص الا انك تشكل على النبي ص تعارضه

قولك هذا ليس إلا حدّة ً غير مبرره .!
فأنا لم أقول أنني أشكل على النبي يا هذا . بل اقول أنه لا تعارض فيه .
ومادامت هذه طريقتك فأقول :
لا ينقص إلا أنك تعارض كتاب الله يا هذا .؟!!
هدئ أعصابك قليلا ً وأنصحك بعصير الليمون فإنه يهدئ الاعصاب .!

اما قولك


إن كنت تعتبر أن التطهير محصور ٌ في آل البيت فقط فأقول لك :
هناك من تم تطهيرهم بنص القرآن الكريم أيضا ً ..!
أنظر إلى قول الله تعالى :
( ولكن ليطهركم وليتم نعمته عليكم ) المائده 6


فالاية السادسة من سورة المائدة هذا نصها
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ وَإِن كُنتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاءَ أَحَدٌ مِّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لامَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَكِن يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
وبغض النظر عن المقصود من الطهارة في الاية فهي خارجة عن مقام البحث لان نص الاية الاخرى ويطهركم تطهيرا
فـ(يطهركم)ليست(يطهركم تطهيرا)
فلا تساوي بين مصاديق ( يريد ليطهركم) وبين مصاديق
إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا
فمصاديق الاية الاخيرة افضل بلا شك

لم تجبني رغم كل ماقلت ..!
فقد أتيت بآية ٍ من كتاب الله تثبت أن التطهير تم لأناس ٍ غير نساء النبي وسيدنا
علي والحسنين والزهراء .. هذا يعني أن التطهير ليس محصورا ً في أحد ٍ بعينه .!
وعليه فإن إستدلالكم بهذه الآية يصبح منسوفا ً .

وقد أتيت من القرآن الكريم بدليل ٍ على أن الله عز وجل أذهب
الرجس عن المؤمنين ووجدتك تتجاهلها في ردك ..!
فقد قال الله عز وجل :
( كذلك يجعل الله الرجس على الذين لا يؤمنون ) الانعام 125
فلماذا تجاهلت هذه الآية الواضحه .؟؟!!
لا تعليق ..!

.