دلالة حديث المنزلة على الامامة

[almawood24]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد الله رب العالمين وصلي على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليماك كثيرا
اين الأجابه بربك هل في اجابه على ماطرحته لك سبحانك ياالهي

مادمنا فتحنا ملف الإمامة فلابد أن تثبت العرش قبل النقش

وقعت في مأزق والله ولاتعرف كيف تخرج منه قلت ان الحديث في الأمامه ياترى اين كلمه الأمامه في الحديث اين ادلتك قلت ان الشيعه يحتجون بهذا الحديث على الأمامه اين ادلتك لادليل فقط كلام انشائي من دون دليل وقلت ان اثبت العرش قبل النقش ممتاز فماذا تسمى هذه الأيه عندك سورة الأعراف - قوله تعالى وقال موسى لأخيه هارون اخلفني في قومي فهل ياترى هذه الايه تسمى نقشا عندك ام ماذا فمن هنا الخليفه لرسوله الله ص المنصب حقا وشرعا ؟؟؟؟؟؟؟

أما تفسير الآية فهو لايدل على الإمامة لا من قريب ٍ ولا من بعيد .

هل وجدتني ططرقت الى الأمامه لاحول ولاقوه الاباالله يااخي هل تقرأ مااكتب لك ياااخي والله الأيه القرأنيه واضحه وصريحه ولكن لاتريد ان تنزل نفسك

فالآية تتحدث عن سيدنا موسى وهارون وبني إسرائيل ليس أكثر

جيد اذا محمد ص كلامه سفه وحشاك ياسيدي الم اقول لك ان حاقد على محمد وال محمد اذا الأيه فقط على بني اسرائيل فلماذا اصلا محمد ص يقول لعلي ع انته مني بمنزله هارون
لماذا وتعرف انته منزله هارون عند موسى ع وهارون خليفه موسى ع ومحمد ص سيد خلق بني ادم فهل هذا الحديث صار عندكم فقط مدح لعلي ع لاحول ولاقوه الاباالله العلي العظيم

1 - هل سيدنا علي نبي كهارون أخو موسى .؟؟؟!!

هذا يرده على قائم ال محمد احمد الحسن ع اقرأ الكتاب هو قصير ولكن بحر من علموم ال محمد اقرأ وتعال رد علينا
وهذا الكتاب http://ar.al-mehdyoon.org/arabic/doc...-alkhatama.pdf

ولا يعتبر هذا الإرضاء والمدح دليلا ً على إمامة سيدنا علي إطلاقا ً .
فمن المعروف أن النبي حينما يخرج للغزو يعين أحد الصحابة واليا ً على
المدينة لحين رجوعه .. فهل كل من من تولى هذا الأمر نعتبره إماما ً ..؟!

الأئمه صلوات ربي عليهم معروفين وعددهم محمد ص وفي نص كتبكم فراجع حديث الحوض راجع حديث الثقلين فماذا تسميهن ايضا مدح فقط وليست خلافه وامامه سبحان الله نلمزها لكم وانتم لها كارهون

فلماذا تستحج به إن لم تكن تقصد به إثبات الإمامة للإمام علي ؟؟؟!

احتج به عليك لأجل اثبات خلافات علي ابن ابي طالب ع الذي اغتصوبها وتعرفهم لاحاجه لذكرهم وهذا الحديث واضح وصريح ان الخليفه بعد محمد ص علي ع فردها ان استطعت مع الأيه القرأنيه واذا كررت من جديد فقط اتهمت النبي ص بل السفه وحشاك يامحمد ص لأن انته تقول مدح فقط وتقول ان الأيه القرأنيه هي لبني اسرئيل فقط فلماذا من الأصل محمد ص يقول انته مني بمنزله هارون من موسى وتعرف انته مكانه هارون ع عند موسى لأنه الخليفه بعده فاذا كان محمد ص لم يقصد هذا الشيئ فلماذا اصلا يقول الحديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ت من القرآن الكريم إمامة سيدنا علي بن ابي طالب ..
على أن يكون الإثبات كالتالي :
1 - أن تكون الآية محكمة ً غير متشابهه .
2 - أن تكون الآية قطعية الدلالة وغير منسوخه .

حرر نفسك من المأزق الذي وقعته به حتى ائيتك ماتريد لأنك حتى الأن فقط كلام انشائي ووضحت لك الامر في بدايه المشاركه فارجو منك ان تجيب بوضوح والحمد الله رب العالمين

[صارم]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

الموعود

للمرة الثالثة تتهمني بالحقد على النبي وآله ..!
وأنا أحذرك من هذا الاتهام الباطل . إتق الله يا رجل .!
دع عنك هذا الاسلوب الرخيص الذي يليق بك أنت حقيقة ً .!
..
أجبتك على ما سألت فإن لم تقتنع فماذا افعل لك .؟!!
إجاباتي يقرأها القارئ الكريم وهو الذي يحكم بيننا .!
ولكنك لم تجبني على ما سألت .!
للأسف . أنت لا تعرف النهج العلمي في الحوار والمناظرات .
أثبت العرش قبل النقش كما قلت لك سابقا ً ..
فإن لم تثبت الإمامة والخلافة للإمام علي من القرآن فأنت عاجز .

انت تقول أن هذه الاحاديث تدل على أن الإمام علي هو الخليفه بعد
النبي صلى الله عليه وسلم . وانا اقول أنها مدح ٌ فقط ..!
فنحن الآن مختلفون .. وقد إتفقنا على أن المرجع الأول لنا هو كتاب
الله عز وجل .. فردني للقرآن واثبت الإمامة والخلافة للإمام علي منه .!

أما الآية فهي عن سيدنا موسى وسيدنا هارون فقط .!
ولكنك تضعها حتى تلبس على القارئ أنها دليلا ً على خلافة الإمام علي .!
فقد شبه النبي وضع الإمام علي حين توليه أمر المدينة بوضع سيدنا
هارون حينما خلف سيدنا موسى في قومه وهذا لا يعد أكثر من تشبيه .!
وقد وجهت عدة اسئلة ولم تجبني عليها وهي :
1 - هل الإمام علي نبيا ً كهاورن .؟
2 - هل إستمرت إمارة سيدنا علي بعد رجوع النبي إلى المدينه ..؟؟!!
فأجبتني على السؤال الأول بوضع رابط ٍ للسيد احمد ابن اسماعيل .!
وأنا لا اريد روابط بل أريد إجابة ً بنعم أولا .!
وتجاهلت الرد على السؤال الثاني . وهذا هروب ٌ كبير .!

ثم تهربت من الإجابة على السؤال التالي :
هل كل من تولى أمر المدينة في وقت خروج النبي للغزوات يعتبر إماما ً ؟!
فوجدت إجابتك لا تمت لسؤالي بصله .!
فسؤالي يحتاج إلى إجابة ً من إجابتين .. نعم يعتبر إماما ً .. أو لا يعتبر إمام .
الحكم للقارئ في هذا الهروب منك .

الآن .. أنت الواقع في المأزق لأنك لم تثبت الإمامة والخلافة للإمام
علي بن ابي طالب من القرآن الكريم قبل كل شئ .!
وأنا ألزمك ان تثبت هذا الأصل من القرآن الكريم قبل كل شئ .
فلن أخوض معك في جدال ٍ عقيم قبل أن تثبت هذا الاصل الذي
تزعمونه من القرآن الكريم بآيات ٍ محكمات ٍ غير متشابهات .

أنتظرك

.

[almawood24]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد الله رب العالمين وصلي على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا
خير ان شاء الله تعالى تعودنا عليك فليس بجديد فهذا هو دين الوهابيه اليوم مثل عمر بل الامس حسبنا كتاب الله فقط لاغير
جيد تريد ايات تثبت احقيه الامام علي ابن ابي طالب ع الامام علي ابن ابي طالب ع منصب من الله ومنصوص من قبل محمد ص بأصح الأحاديث في كتبكم واضح ام لا
فراجع حديث الثقلين وراجع حديث الحوض وحديث المنزله الذي لايعجبك ولاتاخذ به بل هو فقط مدح وراجع حديث من كنت مولاه فهذا علي مولاه يعني ماذا يعني علي ع نفس محمد ص بل ممسوس بمحمد ص فهل يوجد لديه مقام النبوه ام لا تقول لي كيف هذا اقول لك في ايه تقول

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي (ع) - رقم الحديث : ( 4420


--------------------------------------------------------------------------------

- حدثنا : قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقارباً في اللفظ قالا : ، حدثنا : حاتم وهو إبن إسماعيل ، عن بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص ، عن أبيه قال : أمر معاوية بن أبي سفيان سعداًً ،



فقال : ما منعك أن تسب أبا التراب ، فقال : أما ما ذكرت ثلاثاًً قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي : من حمر النعم ، سمعت رسول الله (ص) يقول له خلفه في بعض مغازيه ،



فقال له علي : يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان ، فقال له رسول الله (ص) : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنه لا نبوة بعدي ، وسمعته يقول يوم خيبر : لأعطين الراية رجلاًًً



يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، قال : فتطاولنا لها ، فقال : إدعوا لي علياًً فأتي به أرمد ، فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية : فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ، دعا رسول الله



(ص) علياًً وفاطمة وحسناًً وحسيناًًً (ع) ، فقال : اللهم هؤلاء أهلي.
فلو ركزت في الأيه الكريمه تقول وانفسنا وانفسكم يعني ماذا يعني علي ع نفس محمد ص فهل لديه مقام النبوه ام لا سوف اوضح لك عسا الله ان تفهم
بأصح الاحاديث عندكم ان المهدي ع يصلي خلفه عيسى ع فمن افضل عيسى ع ام المهدي ع اكيد المهدي ع لأن القائد المهدي ع وعيسى ع يأتمر بأمر المهدي ع
اليس كذالك فلو رجعنا هنا وقلنا ان عيسى ع نبي اليس كذالك ولكن يصلي خلف المهدي ع لأن المهدي افضل من عيسى ع لأن المهدي ع لديه مقام النبوه والأمامه والمهدي ع تعرف ابن من ابن رسول الله ابن فاطمه وعلي ع اليس كذالك فكيف بأبيه علي ع وسأذكر لك ايه توضح لك بوضوح ماتشابه عليك وهيه وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَّبِيّاً وبعد رسولا وبعدها اماما
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ فسأل الله ابراهيم ع قال هل من الانبياء من ذريتي ايضا ائمه ولديهم مرتبه الأمامه فرد الله عليه قال لاينال عهدي الضالمين والضالمين لايعني هم يضلموون الناس كلا ولكن كلن بحسب دعوته واخلاصه لله مثال مثلا نبي الله يونس ع لم يصبر معه قومه الا قلائل من الأيام وتعرف ماحصل ليونس ع لعدم صبره على قومه فيونس ع لم يحصل على مرتبه الأمامه هل وضح وضحت الفكره ام لا وهذا نبي الله ابراهيم ع
نبي ثم رسول ثم امام والامام علي ع لديه مرتبه النبوه والأمامه وضربت لك مثال على الأمام المهدي ع وعيسى ع هل وضح ام لا فلا ترجع وتقول لم اجيب واثبت العرش قبل النقش لأن كلامك لاطائل منه والله نفس الكلام يعاد

ثم تهربت من الإجابة على السؤال التالي :
هل كل من تولى أمر المدينة في وقت خروج النبي للغزوات يعتبر إماما ً ؟!
فوجدت إجابتك لا تمت لسؤالي بصله .!
فسؤالي يحتاج إلى إجابة ً من إجابتين .. نعم يعتبر إماما ً .. أو لا يعتبر إمام .
الحكم للقارئ في هذا الهروب منك .

ممتاز هذا السؤال عليك وليس عليه
اقول لك كل من يعنه محمد ص هو خليفه واجب الطاعه لأن محمد ص يعين بأمر الله لأنه لاينطق عن الهوى في المدينه او غير المدينه

فمن عين بعده محمد ص تقول انك عين ابو بكر وعمر جيد واقول لك اثبت لي العرش قبل النقش يعني ماذا يعني اريد ايأت قرأنيه تقول ان محمد ص عين ابو بكر وعمر فلا تدخل بنقاش انته لست بأهله واضح
لأن احقيه علي ابن طالب ع واضحه وضوح الشمس وسأعرض الأدله من جديد

حديث الثقلين في كتب المخالفين


إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله ، حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ! ".

قال عنه الألباني : صحيح . وأحال إلى المشكاة (6144) ، والروض النضير (977)،(978) ، وذكر تصحيح سنده بالتفصيل في سلسلة الأحاديث الصحيحة (4/356-357).


--------------------------------------------------------------------------------

إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي – أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله ؛ حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونني فيهما ؟ !

لراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 610


--------------------------------------------------------------------------------
فهل هذا الحديث ايضا مدح فقط لعلي واولاده عليهم السلام اريد منك جواب
2



علي ع امام المتقين وقائد الغر المحجلين


عن ابن عباس عن النبي ص ان ابن

عمي عليا هو اخي وخليفتي وهو المبلغ عني وهو امام المتقين وانا سيد ولد ادم وعلي سيد العرب فقال ابن عباس للنبي ومن السيد فقال من افترضت طاعته كما افترضت طاعتي اخرجه البخاري في الهامش ص16



إبن حجر - المطالب العالية - كتاب السيرة والمغازي



4349 - قال أبو يعلى : ثنا زكريا بن يحيى ، ثنا نصر بن مزاحم ، عن جعفر بن زياد ، عن هلال بن مقلاص ، عن عبد الله بن أسعد بن زرارة ، عن أبيه ، قال : قال رسول الله (ص) : لما عرج بي إلى السماء انتهي بي



إلى قصر من لؤلؤ ، فيه فرائص من ذهب يتلألأ فأوحي إلي أو فأمرني في علي بثلاث خصال : بأنك سيد المرسلين ، وإمام المتقين ، وقائد الغر المحجلين .


--------------------------------------------------------------------------------



أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )



مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4625 )



الطبراني - المعجم الصغير - من إسمه محمد



المتقي الهندي - كنز العمال - فضائل علي ( ر ) - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 619 )



إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 42 ) - رقم الصفحة : ( 302 )


ايضا فقط مدح وعلي ع ليس امام اليس كذالك ايضا ستكتب انه مدح وليس امام
3



علي ع امام المتقين وقائد الغر المحجلين


عن ابن عباس عن النبي ص ان ابن

عمي عليا هو اخي وخليفتي وهو المبلغ عني وهو امام المتقين وانا سيد ولد ادم وعلي سيد العرب فقال ابن عباس للنبي ومن السيد فقال من افترضت طاعته كما افترضت طاعتي اخرجه البخاري في الهامش ص16



إبن حجر - المطالب العالية - كتاب السيرة والمغازي



4349 - قال أبو يعلى : ثنا زكريا بن يحيى ، ثنا نصر بن مزاحم ، عن جعفر بن زياد ، عن هلال بن مقلاص ، عن عبد الله بن أسعد بن زرارة ، عن أبيه ، قال : قال رسول الله (ص) : لما عرج بي إلى السماء انتهي بي



إلى قصر من لؤلؤ ، فيه فرائص من ذهب يتلألأ فأوحي إلي أو فأمرني في علي بثلاث خصال : بأنك سيد المرسلين ، وإمام المتقين ، وقائد الغر المحجلين .


--------------------------------------------------------------------------------



أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )



مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4625 )



الطبراني - المعجم الصغير - من إسمه محمد



المتقي الهندي - كنز العمال - فضائل علي ( ر ) - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 619 )



إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 42 ) - رقم الصفحة : ( 302 )




--------------------------------------------------------------------------------

علي ع وصيي ووارثي وقاضي ديني


أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )



- حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من



وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.




--------------------------------------------------------------------------------

المتقي الهندي - كنز العمال - فضائل علي ( ر ) - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 612 )



إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 114 )



إبن الأثير - الكامل في التاريخ - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 154 )



الطبراني - المعجم الكبير - من إسمه سهل



القندوزي الحنفي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 79 / 163 / 232 / 279 )


--------------------------------------------------------------------------------



أيضا موفق بن أحمد : بسنده عن أم سلمة ( ر ) قالت : قال رسول الله (ص) : إن الله اختار من كل أمة نبيا واختار لكل نبي وصيا فأنا نبي هذه الأمة وعلي وصيي في عترتي وأهل بيتي وأمتي من بعدي ، أيضا موفق بن



أحمد عن أنس نحوه ، أيضا الحمويني أخرج حديث الوصية عن علي الرضا بن



أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )- حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا جعفر بن زياد ، عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال : قلنا لسلمان : سل النبي



(ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال : فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.


--------------------------------------------------------------------------------



المتقي الهندي - كنز العمال - فضائل علي ( ر ) - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 612 )



إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 114 )



إبن الأثير - الكامل في التاريخ - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 154 )



الطبراني - المعجم الكبير - من إسمه سهل



القندوزي الحنفي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 79 /
......
فلمن الخلافه والحق والأمامه لعلي ع ام للصحابه وثاني شيئ ممكن سؤال كتبكم مليئه بل الاحاديث لو علي ع لهكل عمر ولامعضله الا لها ابو الحسن ع فاذا كان ابو بكر وعمر خلفاء حقا منصبين فلماذا يستعيون بعلي ع سبحان الله المعلم يتنحى جانبا والذي لايعرف معنه الدين يتربع على الحكم بأغتصاب حق المنصب من الله لاحول ولاقوه الاباالله العلي العظيم

الآن .. أنت الواقع في المأزق لأنك لم تثبت الإمامة والخلافة للإمام
علي بن ابي طالب من القرآن الكريم قبل كل شئ .!

استحي قليلا وفقك الله ولا تنغر بنفسك انته الذي قلت ان حديث المنزله هو في الأمامه وانته الذي اعترفت بهذا سألتك كيف استنجت هذا قلت ان الشيعه يقولون هذا قلت اين الدليل
لا دليل فمن الذي وقع

وأنا ألزمك ان تثبت هذا الأصل من القرآن الكريم قبل كل شئ .
فلن أخوض معك في جدال ٍ عقيم قبل أن تثبت هذا الاصل الذي
تزعمونه من القرآن الكريم بآيات ٍ محكمات ٍ غير متشابهات .

وضحت لك كل شيئ في بدايه المشاركه وطالبك بل الرد عليها نقطه نقطه ولاتهرب من جديد
والحمد الله رب العالمين

[صارم]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَّبِيّاً وبعد رسولا وبعدها اماما
وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ

هل هذه هي الآيات المحكمات التي تدل على إمامة علي بن أبي طالب ..؟؟!!
يارجل .. ألا تعقل ؟؟
أريد أن تثبت لي تنصيب الإمام علي خليفة ً وإماما ً من القرآن الكريم فقط .!
فإذا بك تأتيني بآيات ٍ عن سيدنا إبراهيم ..!!
عجبا ً لتلك العقول التي اصابها الشلل التفكيري .!
سأعيد سؤالي مرة ً أخرى :
أثبت لي خلافة وإمامة سيدنا علي بن ابي طالب من القرآن الكريم فقط .!
ولا تأتني بآيات ٍ متشابهات ٍ غير محكمات .. أريد دليلا ً قطعي الدلالة على
أن الإمام علي بن أبي طالب هو الخليفة بعد رسول الله .

..

خير ان شاء الله تعالى تعودنا عليك فليس بجديد فهذا هو دين الوهابيه اليوم
مثل عمر بل الامس حسبنا كتاب الله فقط لاغير

دعك من مفردات التهجم هذه والزم الأدب معي ومع رموز
ديني وإلا فسأرفع ضدك شكوى لإدارة المنتدى يا هذا .!
فإسلوبك ضحل ٌ حقيقة ً ولا تملك الإسلوب الراقي في الحوار .

ان المهدي ع يصلي خلفه عيسى ع فمن افضل عيسى ع ام المهدي ع اكيد
المهدي ع لأن القائد المهدي ع وعيسى ع يأتمر بأمر المهدي ع اليس كذالك

جيـد جـدا ً .. أنا أقر وأعترف أن سيدنا عيسى سيصلي وراء المهدي
فإن كانت صلاة سيدنا عيسى وراء المهدي تعني أن المهدي افضل من
سيدنا عيسى فكذلك سيدنا ابو بكر أفضل من سيدنا علي وسيدنا عمر
افضل من سيدنا علي وسيدنا عثمان افضل من سيدنا علي على حسب
تفسيرك لهذا الأمر .. أتدري لماذا ؟!
لأن سيدنا علي صلى وراء الخلفاء الثلاثة ( 24 ) عاما ً ..!!
وبهذا وقعت أنت في الإعتراف بأن الخلفاء افضل من سيدنا علي بحسب
تفسيرك لصلاة سيدنا عيسى وراء المهدي .
ولا تقل لي بأن الإمام علي لم يكن يصلي وراء الخلفاء طيلة 24 عاما ً ..!
فلو قلت ذلك فسأعتبرك جاهلا ً بكل ما تحمله الكلمة من معنى .
أرأيتم ما أصّلتم لأنفسكم من شرائع ؟!
..

اقول لك كل من يعنه محمد ص هو خليفه واجب الطاعه لأن محمد ص يعين
بأمر الله لأنه لاينطق عن الهوى في المدينه او غير المدينه

جميـل .. هذا يعني أن كل من ولاه النبي على المدينة في غيابه صار خليفه .؟!!
فمن المعلوم ان النبي عين أكثر من نائبا ً له على المدينة وقت خروجه للغزوات ..
وعلى هذا الاساس فكل من تولى هذا الامر يحق له المطالبة بالإمامه ..!
هذا قولك أنت بلسانك .. ولسانك هو الذي فند دعواك بأن حديث المنزلة
دليلا ً على إمامة سيدنا علي بن ابي طالب .! فهناك الكثير من الصحابة تولوا
حكم المدينة بأمر النبي .. فكيف تحصر هذا الامر لسيدنا علي فقط ؟!!
أرأيتم ما أصّلتم لأنفسكم من شرائع ..؟!!

فمن عين بعده محمد ص تقول انك عين ابو بكر وعمر جيد واقول لك اثبت لي
العرش قبل النقش يعني ماذا يعني اريد ايأت قرأنيه تقول ان محمد ص عين ابو بكر
وعمر فلا تدخل بنقاش انته لست بأهله واضح

لم أدّعي شيئا ً حتى تطالبني بالدليل يا هذا .!
فأنتم الذين تدّعون أن الإمام علي هو الخليفة والإمام ..!
ولذلك فالبينه على المدّعي . وأنتم هنا المدّعون لا نحن .
وإلى الآن لم تثبت لي هذا الأمر من القرآن الكريم ولن تستطيع ذلك .!

لأن احقيه علي ابن طالب ع واضحه وضوح الشمس وسأعرض الأدله من جديد

أثبت لي أحقيته من القرآن أولا ً قبل السنه ..!
أثبت العرش قبل النقش

علي ع امام المتقين وقائد الغر المحجلين عن ابن عباس عن
النبي ص ان ابن عمي عليا هو اخي وخليفتي وهو المبلغ عني وهو امام المتقين
وانا سيد ولد ادم وعلي سيد العرب فقال ابن عباس للنبي ومن السيد فقال من افترضت
طاعته كما افترضت طاعتي
اخرجه البخاري في الهامش ص16

كذبت والله ودلست على البخاري يا هذا
فليست هذا نص الرواية .. بل إنها مركبه بمعرفة الشيعه .!
فالحديث طويل وهو في بداية الدعوة حينما دعا النبي بنو عبد المطلب إلى
وليمة ٍ حتى يعرض عليهم امر الاسلام .. وهذا النص الذي إقتطعته انت
ليس هو النص الذي في البخاري .!
أنصحك أن تقرأ بنفسك كتاب البخاري قبل أن تنسخ من الإنترنت .!

علي ع وصيي ووارثي وقاضي ديني
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - ومن فضائل علي ( ع )

كذبت مرة ً أخرى على الإمام احمد بن حنبل يا هذا .!
فإن كانت لديك أمانة علميه لأوردت بقية قول الإمام احمد في
هذا الحديث الضعيف الذي فيه أكثر من راو ٍ مجهول .!
هذه عادتكم يا شيعه تأخذون الموضوعات من كتب الصحاح وتقولون
انها موجودة ً في كتبكم وتتجاهلون السند وعلم الرجال فيها .!
أف ٍ لكم ولمنهجكم في التدليس .!

- حدثنا هيثم بن خلف قثنا محمد بن أبي عمر الدوري قثنا شاذان قثنا
جعفر بن زياد ،عن مطر ، عن أنس ، يعني : إبن مالك ، قال :
قلنا لسلمان : سل النبي (ص) من وصيه ، فقال له سلمان : يا رسول الله ، من
وصيك ؟ قال : يا سلمان ، من كان وصي موسى ؟ قال : يوشع بن نون ، قال :
فإن وصيي ووارثي يقضي ديني ، وينجز موعودي : علي بن أبي طالب.

ألا تستحي من التدليس يا رجل ..؟؟!
فهذا الحديث ضعيف عندنا وهو في الموضوعات .!
أتستدل بالموضوعات من كتبنا وتلبس على القارئ أنها صحيحه .؟!!

أيضا موفق بن أحمد : بسنده عن أم سلمة ( ر ) قالت : قال رسول الله (ص) :
إن الله اختار من كل أمة نبيا واختار لكل نبي وصيا فأنا نبي هذه الأمة وعلي
وصيي في عترتي وأهل بيتي وأمتي من بعدي ،

تدليس تدليس تدليس ..!!!
لا أعلم إن كنت تعلم أن سند هذا الحديث ضعيف أم لا .!
فسأحسن الظن بك نظرا ً لانك تنسخ من الإنترنت فقط .!
فهذا الحديث فيه ( محمد بن إسحاق ) وهو مشكوك ٌ فيه ولا تؤخذ
روايته عند البخاري ومسلم وأحمد بن حنبل والذهبي .!
أنصحك مرة ً أخرى أن تقرأ بنفسك حتى لا تظهر بمظهر المدلس هكذا .!
وأنصحك أيضا ً حينما تستدل بحديث ٍ من مصادرنا أن تأتني بسنده وتخريجه .!

فلمن الخلافه والحق والأمامه لعلي ع ام للصحابه

إن كانت أحاديثك التي أتيت بها موضوعه فسأترك الحكم للقارئ .!
لقد تنـزلت وحاورتك في الاحاديث التي أوردتها أنت حتى أكشف
تدليسك على ما جاء في مصادرنا . فلا تنسخ من الانترنت مرة ً
أخرى قبل أن تقرأ الشئ بنفسك وتتيقن من الإسناد والجرح والتعديل .!

وثاني شيئ

ممكن سؤال كتبكم مليئه بل الاحاديث لو علي ع لهكل عمر ولامعضله
الا لها ابو الحسن ع فاذا كان ابو بكر وعمر خلفاء حقا منصبين فلماذا يستعيون بعلي
ع سبحان الله المعلم يتنحى جانبا والذي لايعرف معنه الدين يتربع على الحكم بأغتصاب
حق المنصب من الله لاحول ولاقوه الاباالله العلي العظيم

نعم . يستعينون بسيدنا علي وغيره في المسائل التي أعيتهم وهذا ليس عيبا ً
فيهم ولا نقصان لانهم ليسوا أنبياء يا رجل وفضل علم الإمام علي
لا أحد ينكره ولكنكم غلوتم فيه ورفعتموه فوق منزلته .!

استحي قليلا وفقك الله ولا تنغر بنفسك انته الذي قلت ان حديث المنزله هو
في الأمامه وانته الذي اعترفت بهذا سألتك كيف استنجت هذا قلت ان الشيعه يقولون
هذا قلت اين الدليل لا دليل فمن الذي وقع

بل إستحي أنت وآتني من القرآن الكريم بالدليل على أن الإمام علي هو
الخليفة والإمام بعد النبي صلى الله عليه وسلم .

وضحت لك كل شيئ في بدايه المشاركه وطالبك بل الرد عليها نقطه نقطه ولاتهرب من جديد

لم توضح شيئا ً . فلم تأتني بالدليل من كتاب الله كما طلبت منك .!
فقد قلت لك من قبل أثبت العرش قبل النقش .!
..
وجهت إليك سؤالين وهربت أو عجزت عن الاجابة عليهما :
1 - هل كان الإمام علي نبيا ً كهارون ..؟!
2 - هل إستمرت إمارة سيدنا علي على المدينة بعد رجوع النبي .؟!!
أراك عاجزا ً عن الرد على هذان السؤالان ..!!
فهذه ثالث مرة ٍ أطرحهما عليك .!
..
الآن .. أنت مطالب بالدليل من ( القرآن الكريم ) على أن الإمام
علي بن ابي طالب هو الخليفة والإمام من بعد رسول الله .
فإن أتيتني بالدليل من كتاب الله كان بها ..
وإن عجزت عن الإتيان به فأنت منهزم .

والقارئ هو الذي يحكم بيننا
والحمد لله وحده

..

[almawood24]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

سبحان الله عاد وطبل من جديد ولاااعرف
اولا سأعلق على نقطتين فقط وينتهي الحوار معك تعرف لماذا ستعرف الأن
اولا قلت ان علي ع صلى خلف الثلاثه الذين ذكرتهم اين حصل هذا يارجل فمن هو المدلس الأن سبحان الله
وأما المهدي ع الذي يصلي خلفه نبي الله عيسى ع هذا لأن المهدي ع امام وخليفه ومفترض الطاعه ومبعوث من الله
فهل ياترى ابو بكر منصب من الله هل بعث من الله ام نصب في سقيفه بني ساعده فمن هو المدلس
وسأثبت لك الأن ان الأمام علي ع هو امام ومفترض الطاعه من خلال كلامك

نعم . يستعينون بسيدنا علي وغيره في المسائل التي أعيتهم وهذا ليس عيبا ً
فيهم ولا نقصان لانهم ليسوا أنبياء يا رجل وفضل علم الإمام علي
لا أحد ينكره ولكنكم غلوتم فيه ورفعتموه فوق منزلته .!

اتعرف ماذا قلت من حيث لاتدري قلت الأمام علي ع فضل الأمام علي ع سبحان الله تتكلمون وتقرون لعلي ع وانه امام من خلال كلماتكم ولاتدرون ذالك فسبحان كشف نفسه من حيث لايدري انته النقاش معك ولاتقول اني انهيت النقاش لأنك انته اعترفت ان علي ع امام امام امام
واكرر للمشاهدين والزوار

وفضل علم الإمام علي

وفضل علم الإمام علي

وفضل علم الإمام علي

وفضل علم الإمام علي

وفضل علم الإمام علي

تريد اكثر من هذا انتهى النقاش معك لله الحمد من خلال كلماتك التي فضحك الله بها
واخر دعوانا ان الحمد الله رب العالمين وصلي على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا

[almawood24]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

يغلق الموضوع لأن صارم اعترف ان علي ع هو الأمام بعد ماانكر هذا في بدايه الأمر
ولكن فضحه الله من خلال كلماته

[almawood24]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد الله رب العالمين وصلي على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
سنفتح الموضوع من جديد ليس لخاطرك ياصارم لأن موضوعك انتهى واقريب من حيث لاتشعر ولكن لخاطر الاخ الحبيب عصا موسى حفضه الله
اولا اتهمتني بل التدليس جيد اذا كنت دلست عليك من حيث لاااعلم يشهد الله انك تكره هذه الأحاديث لأنها تقول ان علي ع امام
ولكن ماذا تقول بهذه ايضا تدليس

--------------------------------------------------------------------------------

وأمّا البخاري فيروي في صحيحه عن عن جابر بن سمرة نفسه: سمعت النبي (صلى الله عليه وسلم) يقول: «إثنا عشر أميراً»، فقال كلمة لم أسمعها، فقال أبي: إنّه يقول: «كلّهم من قريش»[ صحيح البخاري



101/9 ] .



--------------------------------------------------------------------------------

صحيح مسلم : 1821 - حدثنا : قتيبة بن سعيد ، حدثنا : جرير ، عن حصين ، عن جابر بن سمرة قال : سمعت النبي (ص) : يقول ح ، وحدثنا : رفاعة بن الهيثم الواسطي واللفظ له ، حدثنا : خالد يعني بن عبد الله



الطحان ، عن حصين ، عن جابر بن سمرة قال : دخلت مع أبي على النبي (ص) فسمعته يقول : إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم إثنا عشر خليفة ، قال : ثم تكلم بكلام خفي علي قال : فقلت لأبي : ما قال : قال :



كلهم من قريش ، المصدر : ( صحيح مسلم ج:3 ص:1452 ).


--------------------------------------------------------------------------------

1821 - حدثنا : هداب بن خالد الأزدي ، حدثنا : حماد بن سلمة ، عن سماك بن حرب قال : سمعت جابر بن سمرة يقول : سمعت رسول الله (ص) : يقول : لا يزال الإسلام عزيزاً إلى إثنى عشر خليفة ، ثم قال : كلمة لم



أفهمها فقلت لأبي : ما قال : فقال : كلهم من قريش ، المصدر : ( صحيح مسلم ج:3 ص:1453
وهذه



صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي (ع) - رقم الحديث : ( 4420


--------------------------------------------------------------------------------

- حدثنا : قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقارباً في اللفظ قالا : ، حدثنا : حاتم وهو إبن إسماعيل ، عن بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص ، عن أبيه قال : أمر معاوية بن أبي سفيان سعداًً ،



فقال : ما منعك أن تسب أبا التراب ، فقال : أما ما ذكرت ثلاثاًً قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي : من حمر النعم ، سمعت رسول الله (ص) يقول له خلفه في بعض مغازيه ،



فقال له علي : يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان ، فقال له رسول الله (ص) : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنه لا نبوة بعدي ، وسمعته يقول يوم خيبر : لأعطين الراية رجلاًًً



يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، قال : فتطاولنا لها ، فقال : إدعوا لي علياًً فأتي به أرمد ، فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية : فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ، دعا رسول الله



(ص) علياًً وفاطمة وحسناًً وحسيناًًً (ع) ، فقال : اللهم هؤلاء أهلي.
ووضحت لك انفسنا وانفسكم يعني ان علي ع نفس النبي ص هل هذا ايضا تدليس

حديث الثقلين في كتب المخالفين


إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله ، حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ! ".

قال عنه الألباني : صحيح . وأحال إلى المشكاة (6144) ، والروض النضير (977)،(978) ، وذكر تصحيح سنده بالتفصيل في سلسلة الأحاديث الصحيحة (4/356-357).


--------------------------------------------------------------------------------
وهل هذه تدليس هل اطعتم اهل البيت ع هل سبحان الله وحتى محمد ص يعرف ماذا سيحصل بعده عليهم وانضر ماذا قال فانظروا كيف تخلفونني فيهما فمن الخلفاء ابو بكر او عمر
فسبحان الله
والأن تقول ان علي ع ليس امام وتقول انه ليس خليفه ولكن لااضنك ستقول ان الخلافه ليس لأهل بيت النبي ع من هذه الاحاديث الصريحه
والأن اريد منك ان تخرج نفسك من هذا المازق بعد ماقلت ان علي ع ليس امام ليس امام ليس امام

وفضل علم الإمام علي
لا أحد ينكره

وفضل علم الإمام علي
لا أحد ينكره

وفضل علم الإمام علي
لا أحد ينكره

وفضل علم الإمام علي
لا أحد ينكره

بل الانتضار ولااريد هروب من جديد وتشتيت للحوار
وااكرر على شيأ قشعر بدني لما قلته قلت ان علي ع صلي خلف الصحابه اين حصل هذا واستدليت بحديث المهدي ع الذي يصلي خلفه عيسى ع معنا ماذا معناه والله اقريت ايضا ان المهدي ع افضل من عيسى ع فهل المهدي ع افضل من علي ع وهو ابنه فمالكم كيف تحكمون
واضح الأن ام لا اين صلى علي ع خلف هولاء واتيت بشبه لااعرف كيف تستدل بها اخي المهدي ع مبعوث من الله ومنصب من الله فهل ابو بكر مبعوث من الله هل منصب من الله اين حصلت هذه الصلاه اين الدليل
والحمد الله رب العالمين

[صارم]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

الموعود
تمهل قبل ان تتهجم علي .. فأنا لا أطبل يا رجل !!
إن كنت تعتبر ان طلبي أن تؤصل الإمامة من القرآن الكريم تطبيلا ً فهذه مصيبه .
فأنت لم تستطيع أن تدلل على الإمامة من القرآن الكريم .
وهذا عجز ٌ عن إثبات هذا الاصل الذي تعتبرونه من العقيده .
وأما إغلاقك للموضوع فهو العجز الكامل .
.

اولا قلت ان علي ع صلى خلف الثلاثه الذين ذكرتهم اين حصل هذا يارجل فمن هو المدلس الأن سبحان الله
وأما المهدي ع الذي يصلي خلفه نبي الله عيسى ع هذا لأن المهدي ع امام وخليفه ومفترض الطاعه ومبعوث من الله

إن لم يصلي سيدنا علي في مسجد رسول الله طيلة 24 عاما ً فأين كان يصلي .؟؟!!
من البديهي ان خليفة المسلمين هو الذي يصلي بالناس إماما ً في ذلك الوقت ..
هل إعتزل سيدنا علي صلاة الجماعة طوال ( 24 ) عاما ً يا رجل ..؟؟!
فإن أنكرت أن الامام علي كان يصلي في مسجد رسول الله ورائهم فهذه مصيبه .

وبالنسبة لنسخك كلمة ( فضل الامام علي ) والاستشهاد بها على انني
اقر بالإمامة لسيدنا علي فالرد هو التالي :
سيدنا علي عندنا إمام وسيدنا ابي بكر إمام وسيدنا عمر إمام وسيدنا عثمان إمام .
فكلهم قد تولى خلافة المسلمين وكلهم عندنا أئمه .
ومازلت اقول ان سيدنا علي لقبه الإمام علي وهذا لا يعني انني
اعترف بالإمامة التي تقصدونها أنتم .!
فهون عليك ولا تعتقد انك افحمتني بهذا الامر .!
..

اتعرف ماذا قلت من حيث لاتدري قلت الأمام علي ع فضل الأمام علي ع سبحان الله تتكلمون وتقرون لعلي ع وانه امام من خلال كلماتكم ولاتدرون ذالك فسبحان كشف نفسه من حيث لايدري انته النقاش معك ولاتقول اني انهيت النقاش لأنك انته اعترفت ان علي ع امام امام امام

قلت وأقول أن فضل الامام علي لا ينكره الا جاحد ولا اخشى إلا الله .
وإذا اردت ان تنسحب وتنهي النقاش معي فأنت وشأنك .!

اولا اتهمتني بل التدليس جيد اذا كنت دلست عليك من حيث لاااعلم يشهد الله انك تكره هذه الأحاديث لأنها تقول ان علي ع امام

نعم دلست على البخاري ومسند الامام احمد وأتيت بأحاديث ٍ موضوعه وضعيفه .!
وأنا لا أكره إلا التدليس والاستشهاد بالاحاديث الموضوعه .!

الطحان ، عن حصين ، عن جابر بن سمرة قال : دخلت مع أبي على النبي (ص) فسمعته يقول : إن هذا الأمر لا ينقضي حتى يمضي فيهم إثنا عشر خليفة ، قال : ثم تكلم بكلام خفي علي قال : فقلت لأبي : ما قال : قال :
كلهم من قريش ، المصدر : ( صحيح مسلم ج:3 ص:1452 ).

سبحان الله .. أين تعيين آل البيت في هذا الحديث ؟؟!!
فقد ورد في الحديث انهم كلهم من قريش ولم يكن فيه تعيينا ً لأحد ٍ بعينه .!
وقد تحقق هذا الحديث بالفعل وتولى اثنا عشر خليفة ً كلهم من قريش .!
أولهم أبي بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي ثم الحسن ثم معاويه ثم يزيد
ثم مروان ثم عبد الملك ثم الوليد ثم سليمان ثم عمر بن عبد العزيز ..
وهؤلاء كلهم من قريش يا موعود وبهذا يتحقق نص الحديث الصحيح .
فإستدلالك بهذا الحديث مردود ٌ عليك .

..
وجدتك تستدل بأحاديث عن فضل سيدنا علي .!
خذ مني هذا القول حتى تفهم ما أنا عليه من إعتقاد :
انا وكل أهل السنة لا ننكر فضل سيدنا علي بن ابي طالب .
وكل الاحاديث التي وردت فيه ما هي الا مدح ٌ له وإظهار فضله ..

يلاحظ القارئ الكريم أن الموعود يتهرب من تأصيل الإمامة من القرآن الكريم .!
فقد طلبت منه أن يثبت العرش قبل النقش ويأتيني بدليل ٍ من القرآن على
أصل الإمامة لسيدنا علي ولكنه لم يستطع .. ولن يستطيع ذلك .!

الموعود
اطلب منك الآتي :
أولا ً :
سألتك ثلاث مرات ٍ هذه الاسئله :
1 - هل كان سيدنا علي نبيا ً كهارون ..؟
2 - هل إستمرت إمارة سيدنا علي على المدينة بعد عودة رسول الله ..؟!
فوجدتك تتهرب من الإجابة وهذا عجز ٌ كامل
ثانيا ً :
إثبات الإمامة لسيدنا علي من القرآن الكريم بآيات ٍ محكمات غير متشابهات .
فإن لم تستطع ذلك فلا تحاورني مرة ً أخرى لان الإمامة هي اصل الدين عندكم
والاصول تؤخذ من القرآن الكريم قبل كل شئ .
أثبت هذا الامر من القرآن أولا ً ثم حاورني كيفما شئت .

أنا في إنتظار تأصيلك للإمامة من القرآن .

.

[almawood24]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد الله رب العالمين وصلي على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا

إن لم يصلي سيدنا علي في مسجد رسول الله طيلة 24 عاما ً فأين كان يصلي .؟؟!!
من البديهي ان خليفة المسلمين هو الذي يصلي بالناس إماما ً في ذلك الوقت ..
هل إعتزل سيدنا علي صلاة الجماعة طوال ( 24 ) عاما ً يا رجل ..؟؟!

وهل يصلي سيد خلق بني ادم بعد محمد ص مع الذين اغتصبو حقه هو منصب من الله وهم ذهبو الى حاكميه الناس حاكميه الشيطان التي اسسها ابليس وجنده
فسبحان الله المعلم يتنحى جانبا والذي لايفقه من الدين شيأ يرأس القوم سبحان الله ولكن نلزمها لكم وانتم لها كارهون
وسبحان الله اليوم اتا صارم براويه جديده ابو بكر امام وعمر امام وعثمان امام بأي شيئ صار امام عمر برفع صوته على النبي ص سيد خلق بني ادم

أولهم أبي بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي ثم الحسن ثم معاويه ثم يزيد
ثم مروان ثم عبد الملك ثم الوليد ثم سليمان ثم عمر بن عبد العزيز ..

سبحان الله سبحان الله يعني تقر ان معاويه على حق ويزيد على حق والذين ذكرتهم على حق
والأن السؤال يأتي تقول ان الخلفاء هم هولاء ممتاز يعني تقر ليزيد انته الأن تقر لمعاويه الأن قبح الله هكذا دين يرضى بقتل ابن محمد ص وريحنه محمدص وسيد شباب اهل الجنه وهو الحسين ع وترجع وتقول ان هم هولاء الخلفاء مااحقدكم على ال محمد والله فعلا انكم ذراي قتلت الحسين ع فلعن الله قتلت الحسين ع وقتله علي ع وال محمد

وجدتك تستدل بأحاديث عن فضل سيدنا علي .!
خذ مني هذا القول حتى تفهم ما أنا عليه من إعتقاد :
انا وكل أهل السنة لا ننكر فضل سيدنا علي بن ابي طالب .
وكل الاحاديث التي وردت فيه ما هي الا مدح ٌ له وإظهار فضله ..

هل تقرأ ماااضع لك ام انك اعمى او تاخذ ما يعجبك وتترك مايخالف هواك سبحان الله
الأن سأكرر من جديد الأجوبه ووايضا من كتبكم لنرى ماحجت صارم

إنما أنت منذر ولكل قوم هاد





السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 45 )



- وأخرج إبن جرير وإبن مردويه وابو نعيم في المعرفة والديلمي وإبن عساكر وإبن النجار قال لما نزلت إنما أنت منذر ولكل قوم هاد وضع رسول الله (ص) يده على صدره فقال أنا المنذر



وأوما بيده إلى منكب علي ( ر ) فقال انت الهادى يا على بك يهتدى المهتدون من بعدى .




--------------------------------------------------------------------------------

- وأخرج إبن مردويه عن ابى برزة الاسلمي ( ر ) سمعت رسول الله (ص) يقول إنما أنت منذر ووضع يده على صدر نفسه ثم وضعها على صدر علي ويقول لكل قوم هاد .




--------------------------------------------------------------------------------

- وأخرج إبن مردويه والضياء في المختارة عن إبن عباس ( ر ) في الآية قال رسول الله (ص) المنذر والهادي علي بن أبى طالب رض
هذا واحد ارجو الرد عليه لأن لااضنك ستقول ان الحديث ايضا مدح واضح حرر نقطه نقطه وجواب جواب ولاتاخذ مايعجبك فقط
2

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي (ع) - رقم الحديث : ( 4420


--------------------------------------------------------------------------------

- حدثنا : قتيبة بن سعيد ومحمد بن عباد وتقارباً في اللفظ قالا : ، حدثنا : حاتم وهو إبن إسماعيل ، عن بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص ، عن أبيه قال : أمر معاوية بن أبي سفيان سعداًً ،



فقال : ما منعك أن تسب أبا التراب ، فقال : أما ما ذكرت ثلاثاًً قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي : من حمر النعم ، سمعت رسول الله (ص) يقول له خلفه في بعض مغازيه ،



فقال له علي : يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان ، فقال له رسول الله (ص) : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنه لا نبوة بعدي ، وسمعته يقول يوم خيبر : لأعطين الراية رجلاًًً



يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، قال : فتطاولنا لها ، فقال : إدعوا لي علياًً فأتي به أرمد ، فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية : فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ، دعا رسول الله



(ص) علياًً وفاطمة وحسناًً وحسيناًًً (ع) ، فقال : اللهم هؤلاء أهلي.
هل قرأت الايه جيدا انفسنا وانفسكم علي ع نفس النبي ص فكيف يكون بعد وسيرجع ويقول انك لم تأتي بأيه تثبت ان الامام علي ع امام فهذه ايه واضحه وضوح الشمس والايه تقول ان علي ع نفس النبي ص



حديث الثقلين في كتب المخالفين


إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله ، حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ! ".

قال عنه الألباني : صحيح . وأحال إلى المشكاة (6144) ، والروض النضير (977)،(978) ، وذكر تصحيح سنده بالتفصيل في سلسلة الأحاديث الصحيحة (4/356-357).


--------------------------------------------------------------------------------

إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي – أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله ؛ حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونني فيهما ؟ !

لراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 610
ارجو الرد ولاتقول ان الحديث ايضا مدح فكفاكم تكبرا

- هل كان سيدنا علي نبيا ً كهارون ..؟

والله اجبتك بجواب صريح واقريت به وقلت ان المهدي ع افضل من نبي الله عيسى ع نبي الله عيسى ع نبي والمهدي ع امام يعني لديه مرتبه النبوه والأمامه وبينتها لك من القرأن في نبي الله ابراهيم ع بعد ما كان نبيا ثم رسولا ثم امام وهذا بسبب اخلاصه لله
والأن اليس المهدي ع من ولد علي وفاطمه ع فمالكم كيف تحكمون ارجو الرد ايضا على هذه النقطه

فإن لم تستطع ذلك فلا تحاورني مرة ً أخرى لان الإمامة هي اصل الدين عندكم
والاصول تؤخذ من القرآن الكريم قبل كل شئ .
أثبت هذا الامر من القرآن أولا ً ثم حاورني كيفما شئت .

أنا في إنتظار تأصيلك للإمامة من القرآن .

ممتاز هل تعرف معنه الأمامه انته الأمامه هيه حاكميه الله في الارض تعرف لاتعرف لأنك اصلا تكره حاكميه الله وتعبد حاكميه الناس حاكميه الشيطان
والأن سؤالي لك لأنك لاتعرف معنه الأمامه اصلا ولا راح تعرفه هل ذكر تفصيل صلاه الصبح كم ركعه في القرأن الضهر العصر المغرب العشاء
ارجو الرد ايضا لأن حتى الأن لم تجيبني على شيئ اضعه لك والله والمشاهد يرى عجزك فلا ترمي الناس بدائك وتقول انهم عاجزون وابعث لي غيرك يحاورني وكأنك بيضته هنا فسبحان الله ارجو الرد على هذه النقاط ولاتكرر كلماتك التي مللته منها والله ارجو الرد ارجو الرد ارجو الرد

[صارم]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

وهل يصلي سيد خلق بني ادم بعد محمد ص مع الذين اغتصبو حقه هو منصب من الله وهم ذهبو الى حاكميه الناس حاكميه الشيطان التي اسسها ابليس وجنده
فسبحان الله المعلم يتنحى جانبا والذي لايفقه من الدين شيأ يرأس القوم سبحان الله ولكن نلزمها لكم وانتم لها كارهون

هل تريد ان تقنعني أن سيدنا علي إعتزل الصلاة عن مسجد رسول الله .؟!!
أين كان يصلي سيدنا علي إذا ً إن لم يكن يصلي في مسجد رسول الله ..؟!!!
دع عنك السفسطة وأجبني على السؤال .. أين كان يصلي ؟!!

وسبحان الله اليوم اتا صارم براويه جديده ابو بكر امام وعمر امام وعثمان امام بأي شيئ صار امام عمر برفع صوته على النبي ص سيد خلق بني ادم

الإمام هو الخليفة الذي يحكم المسلمين ويكون إمامهم في الصلاه .!
ولذلك فإن أبي بكر ٍ وعمر وعثمان وعلي ٌ أئمة ً للمسلمين شئت أم أبيت .

سبحان الله سبحان الله يعني تقر ان معاويه على حق ويزيد على حق والذين ذكرتهم على حق
والأن السؤال يأتي تقول ان الخلفاء هم هولاء ممتاز يعني تقر ليزيد انته الأن تقر لمعاويه الأن قبح الله هكذا دين يرضى بقتل ابن محمد ص وريحنه محمدص وسيد شباب اهل الجنه وهو الحسين ع وترجع وتقول ان هم هولاء الخلفاء مااحقدكم على ال محمد والله فعلا انكم ذراي قتلت الحسين ع فلعن الله قتلت الحسين ع وقتله علي ع وال محمد

لا تقولني مالا اقول يا هذا .!
فقد أوردت لك أسماء من تولوا الخلافة وهم إثنا عشر خليفه من
قريش ردا ً على الإستدلال بالحديث الذي وضعته انت فقط .!
ولم أتطرق إلى من هو على الحق أو على الباطل منهم .!
فإيرادي لأسمائهم كان توضيحا ً أن هذا الحديث لا يمتّ لموضوعنا بصله .

أما قولك ( ما احقدكم على آل محمد ) فسأترفع عن الرد عليك
فأنا أربأ بنفسي عن الرد على هذا الإتهام الذي يأتي من شخص ٍ مثلك .!

وأخرج إبن جرير وإبن مردويه وابو نعيم في المعرفة والديلمي وإبن عساكر وإبن النجار قال لما نزلت إنما أنت منذر ولكل قوم هاد وضع رسول الله (ص) يده على صدره فقال أنا المنذر
وأوما بيده إلى منكب علي ( ر ) فقال انت الهادى يا على بك يهتدى المهتدون من بعدى .

تمنيت أن تبتعد عن التدليس وتضع لنا تخريج الحديث .!
فقد قال عنه الطبري ( حديث ٌ موضوع ) .!
وقال عنه الذهبي : رواه بن جرير عن معاذ بن مسلم وهو ( نكِره ) .!
ونكِره تعني انه لا يؤخذ بالحديث الذي هو احد رواته .
وهناك رواية أخرى بنفس المضمون وفيها المطلب بن زياد وهو متروك .!
وهناك أيضا ً روايةً أخرى تقول :
أنا المنذر وعليّ الهادي وبك يا علي يهتدي المهتدون بعدي .!
وهي واردة ً في سلسلة الموضوعات للألباني .. يعني حديث ٌ موضوع .!

هذه ثاني مرة ً تأتينا بأحاديث موضوعة ً من مصادرنا يا موعود .!
وهذا أسميه التدليس بعينه .. فلا تدلس علينا مرة ً أخرى ..
وقد نصحتك من قبل أن تقرأ بنفسك ولا تنسخ من الانترنت قبل أن
تتأكد من مصدر الحديث وتخريجه وإسناده .. ولكنك لم تستجب .!

هذا واحد ارجو الرد عليه لأن لااضنك ستقول ان الحديث ايضا مدح واضح حرر نقطه نقطه وجواب جواب ولاتاخذ مايعجبك فقط

بينت للقارئ تدليسك ووضحت أن هذا الحديث موضوع
فأنت لا تملك إلا الإستدلال بالأحاديث الموضوعة من مصادرنا .!
وهذه ثاني مرة ٍ أجدك تدلس علينا وتأتينا بأحاديث موضوعه .
أما الاحاديث الصحيحة التي تأتي بها فهي لا تمتّ لأمر الإمامة في شئ ..
بل هي مدح ٌ لسيدنا علي وإظهار فضله وعلمه ليس أكثر .

..

أما الاحاديث التي وردت في فضل علي فقد أجبتك عنها من قبل وقلت :
هذه احاديث ٌ تبين فضل وعلم ومكانة سيدنا علي لا أكثر ولا اقل ..!
فهي عندنا لا تمت لأمر الإمامة بصلةٍ لا من قريب ولا من بعيد

هل قرأت الايه جيدا انفسنا وانفسكم علي ع نفس النبي ص فكيف يكون بعد وسيرجع ويقول انك لم تأتي بأيه تثبت ان الامام علي ع امام فهذه ايه واضحه وضوح الشمس والايه تقول ان علي ع نفس النبي ص

آية المباهلة لا تعني الإمامة يا رجل .!
فإن كانت تعني الإمامة فهذا معناه أن الزهراء كانت إماما ً ..!
فهل الزهراء إماما ً يا موعود .؟؟!!!

أما قولك أن الإمام علي هو نفس رسول الله فهذه مردودة ً عليك .!
فسيدنا علي هو من آل البيت وابن عم النبي وصهره فقط ..
فكيف يكون هو نفس النبي يا رجل ..؟؟!!
أم أنك فهمت كلمة ( أنفسنا وأنفسكم ) على أن سيدنا علي هو نفس النبي ..؟؟!
سبحان من خلق تلك العقول التي تفسر الأمر على هذه الطريقه .!

إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي – أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله ؛ حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونني فيهما ؟ !
لراوي: زيد بن أرقم المحدث: الألباني - المصدر: تخريج مشكاة المصابيح - الصفحة أو الرقم: 610
ارجو الرد ولاتقول ان الحديث ايضا مدح فكفاكم تكبرا

هذا الحديث صححه بعض اهل العلم عندنا وضعفه آخرون .!
صححه الألباني وورد في موطّأ الإمام مالك ( مرسلا ً ) ..!
وضعفه السيوطي لوجود ( كثير بن عبد الله ) ضمن رواته .
وكثير بن عبد الله كذاب بشهادة الشافعي وابن داوود وابن حبان .
وضعفه الحاكم في المستدرك لأن فيه ( صالح بن موسى الطلحي ) وهو متروك الحديث .
وكذلك ضعفه الحافظ البزار لعلّة وجود صالح بن موسى ايضا ً .
وقال الحافظ بن كثير عن الحديث : فيه إسماعيل ابن ابي أويس وهو متهم ٌ بالوضع .
الخلاصه :
أولاً : هذا الحديث مختلف ٌ في صحته عند علماء اهل السنه وهذا
الاختلاف يجعل الإستدلال به باطلا ً لأن القاعدة تقول :
الدليل إذا دخل فيه الإحتمال بطل الإستدلال به
ثانيا ً : لدينا روايات ٍ أخرى صحيحه تقول :
( كتاب الله وسنتي ) وليس عترتي أهل بيتي .!
وهذا يعني الإختلاف في المتن أيضا ً .!
وهذا يعني أن هذا الدليل دخل فيه الإحتمال . والإحتمال يُبطل الإستدلال .
..
سألتك : هل كان سيدنا علي نبيا ً كهارون ..؟!
فوجدت منك هذه الإجابة العجيبه :

والله اجبتك بجواب صريح واقريت به وقلت ان المهدي ع افضل من نبي الله عيسى ع نبي الله عيسى ع نبي والمهدي ع امام يعني لديه مرتبه النبوه والأمامه وبينتها لك من القرأن في نبي الله ابراهيم ع بعد ما كان نبيا ثم رسولا ثم امام وهذا بسبب اخلاصه لله
والأن اليس المهدي ع من ولد علي وفاطمه ع فمالكم كيف تحكمون ارجو الرد ايضا على هذه النقطه

لا والله لم تجبني على سؤالي الواضح .!
فأنا لم أسألك عن المهدي ولا عن سيدنا عيسى ولا عن سيدنا إبراهيم ..!
سؤالي واضح : هل سيدنا عليّ نبيا ً كهارون أم لا ؟!
فقل : نعم هو نبي كهارون ..
أو قل : لا هو ليس نبيا ً ..

أنت لم تجبني على السؤال الثاني وهو :
هل إستمرت إمارة سيدنا علي على المدينة بعد رجوع النبي إليها .؟!
أعجزت أن تجيبني على هذا السؤال .؟!

ممتاز هل تعرف معنه الأمامه انته الأمامه هيه حاكميه الله في الارض تعرف لاتعرف لأنك اصلا تكره حاكميه الله وتعبد حاكميه الناس حاكميه الشيطان
والأن سؤالي لك لأنك لاتعرف معنه الأمامه اصلا ولا راح تعرفه

هل ذكر تفصيل صلاه الصبح كم ركعه في القرأن الضهر العصر المغرب العشاء

الصلاة وردت في القرآن الكريم بآيات ٍ محكمات ٍ غير متشابهات ..
وتفصيلها جاء على لسان النبي صى الله عليه وسلم وهذا يدل على ان
الأصل ورد في القرآن الكريم بآيات ٍ محكمات قبل كل شئ .!
فهل تملك أنت دليلا ً من القرآن على الإمامة يا موعود .؟!!
هذا ما أسألك عنه يا رجل .. اريد أن تأتني بإيات ٍ من القرآن .!
فهل أنت عاجز ٌ عن أن تثبت أصل الإمامة من القرآن ؟!

ارجو الرد ايضا لأن حتى الأن لم تجيبني على شيئ اضعه لك والله والمشاهد يرى عجزك فلا ترمي الناس بدائك وتقول انهم عاجزون وابعث لي غيرك يحاورني وكأنك بيضته هنا فسبحان الله ارجو الرد على هذه النقاط ولاتكرر كلماتك التي مللته منها والله ارجو الرد ارجو الرد ارجو الرد

أجبتك على كل حرف ٍ وضعته هنا ..
فلا يهمني أن تقتنع بقدر ما يهمني إقتناع القارئ الكريم بما أقول .!

.
وأخيرا ً :
دلل من القرآن الكريم على أصل الإمامة بآيات ٍ محكمات غير متشابهات .
هل تستطيع ذلك .؟!
لا اعتقد .!

في إنتظارك .!


.

[almawood24]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

هل تريد ان تقنعني أن سيدنا علي إعتزل الصلاة عن مسجد رسول الله .؟!!
أين كان يصلي سيدنا علي إذا ً إن لم يكن يصلي في مسجد رسول الله ..؟!!!
دع عنك السفسطة وأجبني على السؤال .. أين كان يصلي ؟!!

االحق صاريسمى صفصطه سبحان الله يعني اذا ماصلى وراء هولاء الذين ذكرتهم فهل صلاته باطله يعني او ماذا الى اين تريد ان تصل سبحان الله اين الدليل على ان علي ع صلى خلف هولاء المغتصبين ؟؟؟

الإمام هو الخليفة الذي يحكم المسلمين ويكون إمامهم في الصلاه .!
ولذلك فإن أبي بكر ٍ وعمر وعثمان وعلي ٌ أئمة ً للمسلمين شئت أم أبيت .

اين الدليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني الي يرفع صوته على صوت النبي ص قبل وفاته بعده ايام يسمى امام ؟؟؟؟؟ ماهذا الدين

لا تقولني مالا اقول يا هذا .!
فقد أوردت لك أسماء من تولوا الخلافة وهم إثنا عشر خليفه من
قريش ردا ً على الإستدلال بالحديث الذي وضعته انت فقط .!
ولم أتطرق إلى من هو على الحق أو على الباطل منهم .!
فإيرادي لأسمائهم كان توضيحا ً أن هذا الحديث لا يمتّ لموضوعنا بصله .

ممتاز لااقولك ماتقول محمد ص يقول 12 خليفه من قريش هل هولاء ال 12 خليفه على حق في تصوريك هذا فلماذ الايكون علي ع ولااواده لماذا اوردته هولاء الارذال
اليس ال محمد ص من قريش وهم خاصه النبي ص واهل بيته الذين اهبه الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فسبحان الله
الأن السؤال تقول ان لم اذكر بل هولاء الذين حكمو هل هولاء الذين حكمو على حق ام اغتصبوها من اصحابها ؟؟؟؟

آية المباهلة لا تعني الإمامة يا رجل .!
فإن كانت تعني الإمامة فهذا معناه أن الزهراء كانت إماما ً ..!
فهل الزهراء إماما ً يا موعود .؟؟!!!

هيه سيده نساء العالمين وام الائمه وسؤلي لك مره اخرى لم تجيبني عليه مامعنى الأمامه عرف الامامه اريد منك تعريف الأمامه

: هذا الحديث مختلف ٌ في صحته عند علماء اهل السنه وهذا
الاختلاف يجعل الإستدلال به باطلا ً لأن القاعدة تقول :
الدليل إذا دخل فيه الإحتمال بطل الإستدلال به
ثانيا ً : لدينا روايات ٍ أخرى صحيحه تقول :
( كتاب الله وسنتي ) وليس عترتي أهل بيتي .!
وهذا يعني الإختلاف في المتن أيضا ً .!
وهذا يعني أن هذا الدليل دخل فيه الإحتمال . والإحتمال يُبطل الإستدلال .
..

كذبت والله حديث كتاب الله وعترتي صحيح وصريح ومستعد ان اثبت كذبك امام الناس على ان الحديث صحيح صحيح صحيح
وحديث كتاب الله وسنتي هو الموضوع واضح فأكرر لك ان حاقد على ال محمد ماذا افعل لك

ا والله لم تجبني على سؤالي الواضح .!
فأنا لم أسألك عن المهدي ولا عن سيدنا عيسى ولا عن سيدنا إبراهيم ..!
سؤالي واضح : هل سيدنا عليّ نبيا ً كهارون أم لا ؟!
فقل : نعم هو نبي كهارون ..
أو قل : لا هو ليس نبيا ً ..

يبدو انك اعمى ولكن المشاهد يحكم ويرى فأحبتي واضحه وصريحه كانت لك

الصلاة وردت في القرآن الكريم بآيات ٍ محكمات ٍ غير متشابهات ..
وتفصيلها جاء على لسان النبي صى الله عليه وسلم وهذا يدل على ان
الأصل ورد في القرآن الكريم بآيات ٍ محكمات قبل كل شئ .!

وايضا وردت الأمامه بأيات محكمات ومحمد ص شرحه
ولكن انته لاتفهم ولاتريد ان تفهم او قل انك لاتريد الحق
وهذا كتاب النبوه ومعنى النبوه للأمام احمد الحسن ع فيه تفسير واضح وجلي وقراءه مباشره اقرأ ورد علينا ان استطعت

http://vb.al-mehdyoon.org/t16384.html

واخر دعونا ان الحمد الله رب العالمين وصلي على محمد وال محمد الائمه والمهدين وسلم تسليما كثيرا

[صارم]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

الموعـود

لاحظت أنك تتهرب من الإجابة على أسئلتي .!
سأرد بما يكفيك بإذن الله .

االحق صاريسمى صفصطه سبحان الله يعني اذا ماصلى وراء هولاء الذين ذكرتهم فهل صلاته باطله يعني او ماذا الى اين تريد ان تصل سبحان الله اين الدليل على ان علي ع صلى خلف هولاء المغتصبين ؟؟؟

ما هذه المراوغة يا رجل ؟!!
لم أسألك إلا سؤالا ً واضحا ً :
أين كان يصلي الإمام علي إن لم يكن يصلي في مسجد النبي ..؟؟!!
فقل : كان يصلي في المكان الفلاني واعتزل الصلاة في مسجد النبي ..
أو قل : بل كان يصلي في مسجد سول الله .!

اين الدليل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
يعني الي يرفع صوته على صوت النبي ص قبل وفاته بعده ايام يسمى امام ؟؟؟؟؟ ماهذا الدين

الدليل أوردته لك من قبل .. وإن لم تقتنع فأنت وشأنك .!

ممتاز لااقولك ماتقول محمد ص يقول 12 خليفه من قريش هل هولاء ال 12 خليفه على حق في تصوريك هذا فلماذ الايكون علي ع ولااواده لماذا اوردته هولاء

الارذال

اليس ال محمد ص من قريش وهم خاصه النبي ص واهل بيته الذين اهبه الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فسبحان الله

أولا ً : تأدب واحترم رموز ديني يا هذا ولا تقل عن الخلفاء أرذال
فأنا لم أسب رموز دينك ولم أتهجم عليهم فلماذا لا تتأدب انت ؟؟؟
سأرفع ضدك شكوى لإدارة المنتدى
ثانيا ً : الحديث لم يكن فيه تعيينا ً لأحد ٍ بعينه وأنا أرودت أسماء من تولوا الخلافة لأبين
أن الحديث تحقق ولم يكن فيه مايدل على أن المقصود بالإثنا عشر هم آل البيت .!
وأنت الذي أوردت الحديث وليس أنا .!

الأن السؤال تقول ان لم اذكر بل هولاء الذين حكمو هل هولاء الذين حكمو على حق ام اغتصبوها من اصحابها ؟؟؟؟

إن أردت أن تسأل بصفة ٍ عامه فهذا لا يليق ..
حدد سؤالك في أشخاص معينين حتى أجيبك .

هيه سيده نساء العالمين وام الائمه وسؤلي لك مره اخرى لم تجيبني عليه مامعنى الأمامه عرف الامامه اريد منك تعريف الأمامه

لم أسألك هل هي سيدة نساء العالمين أم لا ..
بل سألتك هل الزهراء إماما ً أم لا ؟!

كذبت والله حديث كتاب الله وعترتي صحيح وصريح ومستعد ان اثبت كذبك امام الناس على ان الحديث صحيح صحيح صحيح
وحديث كتاب الله وسنتي هو الموضوع واضح فأكرر لك ان حاقد على ال محمد ماذا افعل لك

الكذاب الحقيقي هو الذي لا يأخذ من القول إلا ما يناسب هواه .!
فأنا إعترفت أن بعض اهل العلم عندنا صححه والبعض ضعفه .!
فكنت أمينا ً معك حينما أوردت أسماء من صححه ومن ضعفه .
أما قولك أني حاقد على آل البيت فأربأ بنفسي عن الرد عليها .!

يبدو انك اعمى ولكن المشاهد يحكم ويرى فأحبتي واضحه وصريحه كانت لك

سألتك هل كان سيدنا علي نبيا ً كهارون أم لا ؟؟!!!
فهل عجزت أن تقول نعم هو نبي أو لا هو ليس نبي ؟؟!!
سأتغاضى عن هذا السؤال مادمت عاجزا ً عن الإجابة عليه .

هناك سؤال ٌ أخر لم تجبني عليه :
هل إستمرت إمارة سيدنا علي على المدينة بعد عودة النبي إليها ..؟؟!
اجبني .!

وايضا وردت الأمامه بأيات محكمات ومحمد ص شرحه

جيـد جـدا ً .. أعطني هذه الآيات ولا تتأخر ..!
أنتظر منك الآيات الدالة على الإمامه بشرط أن تكون محكمات غير متشابهات .

في الإنتظار .!

.

[صارم]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

عصا موسى
أحترم ما قلته حينما طلبت الإلتزام بنقطة البحث وهي : الإمامه
أما بالنسبة لمداخلتك فأقول :
لم ولن أقول شيئا ً خارجا ً عما نتباحثه هنا ..
وكلمة سفسطه يستحقها الاخ الموعود لانه يراوغ ولا يجيب على الاسئلة بوضوح .!
أما قولك عن ماحدث في صلح الحديبية ففيه قول ٌ كثير والرد عليه يطول .
وانا على اتم إلإستعداد للرد عليه بالقول التالي :
إعتراض سيدنا عمر على الصلح كان نابعا ً من غيرته على الإسلام ..
ولو كان إعتراضه عصيانا ً لرسول الله لعاقبه النبي صلى الله عليه وسلم .!
ولك أن تقيس إعتراض سيدنا عمر بإمتناع سيدنا علي عن مسح كلمة :
( محمد رسول الله ) من وثيقة الصلح حينما إعترض عليها سهيل بن عمرُ .!
فقد قال له النبي إمسحها يا علي فرفض أن يمسحها غيرة ً على الدين ..
ثم مسحها النبي صلى الله عليه وسلم بنفسه .!
فهل نعتبر رفض سيدنا علي لأمر النبي عصيانا ً ؟ كلا والله حاشاه ابا الحسن .
فالموقفان موقف سيدنا عمر وموقف سيدنا علي نابعان من غيرتهما على
الإسلام وامر الرساله ولم يكن فيه عصيانا ً للنبي صلى الله عليه وسلم .

أما صلاة سيدنا علي في مسجد رسول الله فهذا لا شك فيه ..
وأنت تعلم أن سيدنا علي كان يصلي وراء الخلفاء الثلاثة واعترفت بذلك .!
أما الأخ الموعود فإنه ينكر أنه كان يصلي في مسجد رسول الله اصلا ً .!
فقل له لا يجادل في حقائق تاريخيه حتى لا يقع في مأزق الجهل .!
وانا لم أتطرق لهذه النقطة إلا ردا ً على الاخ الموعود حينما قال :
أن المهدي افضل من سيدنا عيسى لأن المهدي يصلي به إمام .!
فقلت له مادام الأمر كذلك فسيدنا علي صلى وراء الخلفاء الثلاثة طيلة
مدة خلافتهم التي إمتدت ( 24 ) عاما ً .!
فهو الذي أوقع نفسه في هذا المأزق وأنا أرد عليه بما يقول .

والحمد لله وحده

.

[almawood24]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

بسم الله الرحمن الرحيم
من المتهرب يارجل انت ام نحن ادلتنا واضحه وضوح الشمس
قلت ان علي ع صلى خلف هولاء المغتصبين اين صلي يعني اذا ذهب وصلي في المسجد فضروي ان يصلي خلف هولاي نحن انصار الامام المهدي ع لما نذهب لحسينات المخالفين هم يصلون جماعه ونحن نصلي منفردين هل يوجد ضرر اين صلى الامام علي ع خلف هولاء ولاتدلس عليه تقول ان علي ع لم يصلي في مسجد النبي ص بل صلى ولكن ليس خلف هولاء المغتصبين وان كنت مصر اريد الدليل منك

الدليل أوردته لك من قبل .. وإن لم تقتنع فأنت وشأنك .!

اين هو ياهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سأرفع ضدك شكوى لإدارة المنتدى

ماذا ترفع ضدي شكوى هل تنسى انك في منتدانا والله اتمنى ان ندخل منتدياتكم وتتحملونه مثل مانتحملكم والله من اول مشاركه نطرد واضح افهمه انته

سألتك هل كان سيدنا علي نبيا ً كهارون أم لا ؟؟!!!
فهل عجزت أن تقول نعم هو نبي أو لا هو ليس نبي ؟؟!!
سأتغاضى عن هذا السؤال مادمت عاجزا ً عن الإجابة عليه .

اجبتك وبوضوح ولكن لاتريد ان تفهم لأنك عاجزعلى رد الجواب واضح ووضعت لك كتاب النبوه الخاتمه نعم علي ع لديه مرتبه النبوه والامامه واجبتك تده مرات وبتوضيح فأذا لاتريد ان تفهم فلاتفهم فهذا شأنك

هل إستمرت إمارة سيدنا علي على المدينة بعد عودة النبي إليها ..؟؟!

الأمام علي ع امام مفترض الطاعه منصب من الله وسؤلك هذا ليس له دخل فيه حديثنا
وامامه وخلافه علي ع واستلامه للخلافه مباشره بعد وفاه النبي ص وستوضح الامور ان شاء الله في قناتكم قناه صفا على رؤس الاشهاد ان شاء الله لنرى سيدك الوصابي ماذا سيفعل انصحك بمتابعه المناضره جيدا مع اسد احمد ع الشيخ ناضم العقيلي

جيـد جـدا ً .. أعطني هذه الآيات ولا تتأخر ..!
أنتظر منك الآيات الدالة على الإمامه بشرط أن تكون محكمات غير متشابهات .

في الإنتظار .!

ولكن قلت لك اريد شرح الامامه اين شرح الامامه
الامامه هيه حاكميه الله لدينا والنص الالهي فهمت ام لا ماذا عندك الامامه مثل مافي الصلاه مذكور في القرأن ولم تذكر كم ركعه كذلك الامامه هيه حاكميه الله تعالى
عرف لي معنى الامامه هل تعرف معنى الامامه ام لا عرفها لي حتى انزل لك الايات لأن لو انزلت لك الايات ستقول لي ليست في الامامه عرف معنى الامامه ماذا تساوي لديكم الأمامه

لم أسألك هل هي سيدة نساء العالمين أم لا ..
بل سألتك هل الزهراء إماما ً أم لا ؟!

كلا ليست امام الامامه هيه حاكميه الله في الارض والتنصيب الهي والقائد المعين من الله واضح ام لا هل يوجد دليل على رد حاكميه الله في الارض من ادم الى يومنا هذا لو من وصلت الى ابو بكر صارت شورى ؟؟؟ والزهراء ع هيه حجه الهيه على اولدها المعصومين والمهدين وهيه اعلم الناس بعد محمد ص وعلي ع وكون هذا فهيه ليست امام لأن الامامه حاكميه الله في الارض
1 اريد تعريف الامامه لديك ماهيه الامامه في ميزانكم
هل يوجد دليل على رد حاكميه الله وتنصيب بل الشورى وتعين امام بل الشورى ؟؟
سأرد عليك بعد ماارجع من السفر اذا كان لديك مداخلات اخرى
والحمد الله رب العالمين

[صارم]

رد: دلالة حديث المنزلة على الامامة

الموعود
سيدنا علي صلى وراء الخلفاء الثلاثة شئت أم أبيت .
فإن كان سيدنا علي لم يصلي ورائهم فأين كان يصلي .؟!
أما قولك انه كان يصلي في المسجد منفردا ً فهذا يحتاج إلى دليل ..
فهل تملك الدليل على ان سيدنا علي كان يصلي منفردا ً .؟؟!!

اجبتك وبوضوح ولكن لاتريد ان تفهم لأنك عاجزعلى رد الجواب واضح ووضعت لك كتاب النبوه الخاتمه

نعم علي ع لديه مرتبه النبوه

والامامه واجبتك تده مرات وبتوضيح فأذا لاتريد ان تفهم فلاتفهم فهذا شأنك

أوقعت نفسك في مأزق يا هذا وخالفت حديث رسول الله ..
فالنبي يقول في الحديث ( إلا انه لا نبي بعدي ) وأنت تقول لديه مرتبة النبوه ؟!
دلل من القرآن الكريم على مرتبة النبوة التي تدّعيها أنت لسيدنا علي .

سألتك السؤال التالي :
هل إستمرت إمارة سيدنا علي على المدينة بعد عودة النبي إليها ؟
فكانت إجابتك هي :

الأمام علي ع امام مفترض الطاعه منصب من الله وسؤلك هذا ليس له دخل فيه حديثنا

هل هذه العبارة هي الإجابة على سؤالي ..؟؟!!!
فأنت تتهرب من الإجابة وتراوغ يا موعود .
فإن كانت لديك الشجاعة فقل : نعم إستمرت إمارته
أو قل : لا لم تستمر إمارة سيدنا علي بعد عودة النبي .
أما قولك أن هذا السؤال خارج عن نقطة البحث فأقول :
بالعكس .. هذا السؤال هو من صميم نقطة البحث التي نناقشها ..
ونقطة البحث هي إمرة سيدنا علي على المدينه وقت خروج النبي .!
وسؤالي في صميم الموضوع .. فأجب على السؤال يا موعود .

أما مناظرات قناة صفا فأسأل الله أن نستفيد منها جميعا ً سنة ً وشيعه .

ولكن قلت لك اريد شرح الامامه اين شرح الامامه
الامامه هيه حاكميه الله لدينا والنص الالهي فهمت ام لا ماذا عندك الامامه مثل مافي الصلاه مذكور في القرأن ولم تذكر كم ركعه كذلك الامامه هيه حاكميه الله تعالى
عرف لي معنى الامامه هل تعرف معنى الامامه ام لا عرفها لي حتى انزل لك الايات لأن لو انزلت لك الايات ستقول لي ليست في الامامه عرف معنى الامامه ماذا تساوي لديكم الأمامه

أما تعريف الإمام عندنا فهو :
خليفة المسلمين وحاكمهم وإمامهم في الصلاه .
هذه إجابتي وإجابة اهل السنة والجماعه . فإن لم تقبلها فأنت وشأنك .
عرفت لك معنى الإمامة عندنا . فاقرأه بنفسك ..
فأنت لا تستطيع إلزامي بقول ٍ يوافق معتقدك فقط .!
وسؤالي الأصلي هو :
دلل من القرآن الكريم على الإمامة بآياتٍ محكمات .؟
فقد قلت انت بلسانك الآتي :

وايضا وردت الأمامه بأيات محكمات ومحمد ص شرحه

أين هذه الآيات المحكمات يا موعود ..؟؟!
!!
.
سألتك السؤال التالي :
هل الزهراء كانت إماما ً ..؟!!
فوجدت إجابتك هي : أنها ليست إمام ..!
اجابه واضحه . وأنتقل الى السؤال التالي :
هل السيدة فاطمة الزهراء معصومه ..؟؟

اريد تعريف الامامه لديك ماهيه الامامه في ميزانكم
هل يوجد دليل على رد حاكميه الله وتنصيب بل الشورى وتعين امام بل الشورى ؟؟
سأرد عليك بعد ماارجع من السفر اذا كان لديك مداخلات اخرى

عرّفت الإمامة في معتقدنا وقلت :
الإمام هو خليفة المسلمين وحاكمهم وإمامهم في الصلاه .
أما الدليل على الشورى فهي من القرآن ومن حديث سيدنا علي نفسه .
أولا ً من القرآن :
يقول الله عز وجل ( وأمرهم شورى بينهم )
ومن حديث سيدنا علي حيث قال :
(( إنه بايعني القوم الذين بايعوا ابا بكر وعمر وعثمان على ما
بايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ..
وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ..
فإن إجتمعوا على رجلٍ وسمّوه إماما ً كان ذلك لله رضا ))
فهذا قول الإمام علي نفسه .. وأره كافيا ً .
فإن قلت أن هذا القول بمثابة إحتجاج بما الزمو به انفسهم فسأقول :
كيف يحتج سيدنا علي بشئٍ يخالف قانون تنصيب الحجه على حد زعمكم .؟!!
..
ردك الله إلينا وإلى أهلك من سفرك سالماً غانما ً .
وكل عام وانت بخير بمناسبة هذا الشهر الفضيل .

..