معجزة ضريح ابو الفضل العباس

[اسامة ابراهيم]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

اسئلتي كالتالي:
1: ورد في العنوان وفي مضامين الكلام ان هذه معجزة ، فاذكروا لنا تعريف المعجزة وشروطها مع المصدر ثم طبقوا التعريف والشروط على موضوعكم.

2: هل تعترفون بان القائل لهذه الابيات قالها وهو قاصد بعبارة (اذب عن سبط النبي احمد) الامام الحسين عليه السلام ام ان القائل لهذه العبارة قد قصد ومنذ الاساس احمد الحسن ولا ربط للامام الحسين في هذا البيت.

3: هل تعترفون بان الشاعر قصد بلفظ احمد هو النبي الاعظم صلى الله عليه واله ام ان الشاعر قصد بالنبي احمد هو احمد الحسن ؟؟؟

4: اثبتوا صحة حديث اسمه اسمي واسم ابيه اسم ابي؟؟

ونحن في الانتظار

[ابراهيم المجاب]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

اما انت يامن تجشمت عناء المواجهة فتقول

طلبنا منك سابقا ان تثبت انها معجزة فلم تفعل فتهربت وقلت هي كرامة والان تقول هي معجزة فاثبت لنا انها معجزة من خلال تعريف المعجزة وشروطها.

اقول من الواضح أن كلمة معجزة لم ترد في القرآن الكريم ما ورد هو كلمة آية

قال تعالى (قُلِ انظُرُوا مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الْآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَن قَوْمٍ لَّا يُؤْمِنُونَ ﴿يونس: ١٠١﴾

وَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَأَيَّ آيَاتِ اللَّهِ تُنكِرُونَ ﴿غافر: ٨١﴾

وَفِي الْأَرْضِ آيَاتٌ لِّلْمُوقِنِينَ ﴿الذاريات: ٢٠﴾

كَلَّا إِنَّهُ كَانَ لِآيَاتِنَا عَنِيدًا ﴿المدثر: ١٦﴾

إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْمُتَوَسِّمِينَ ﴿الحجر: ٧٥﴾

إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ وَإِن كُنَّا لَمُبْتَلِينَ ﴿المؤمنون: ٣٠﴾

وَآتَيْنَاهُمْ آيَاتِنَا فَكَانُوا عَنْهَا مُعْرِضِينَ ﴿الحجر: ٨١﴾

وَآتَيْنَاهُم مِّنَ الْآيَاتِ مَا فِيهِ بَلَاءٌ مُّبِينٌ ﴿الدخان: ٣٣﴾

وَلَقَدْ أَرَيْنَاهُ آيَاتِنَا كُلَّهَا فَكَذَّبَ وَأَبَىٰ ﴿طه: ٥٦﴾

فَلَمَّا جَاءَهُم بِآيَاتِنَا إِذَا هُم مِّنْهَا يَضْحَكُونَ ﴿الزخرف: ٤٧﴾

إِنَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَآيَاتٍ لِّلْمُؤْمِنِينَ ﴿الجاثية: ٣﴾

أَلَمْ تَكُنْ آيَاتِي تُتْلَىٰ عَلَيْكُمْ فَكُنتُم بِهَا تُكَذِّبُونَ ﴿المؤمنون: ١٠٥﴾

وَكَذَٰلِكَ نُفَصِّلُ الْآيَاتِ وَلِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ ﴿الأنعام: ٥٥﴾

وكذلك من الواضح ايضا من خلال الايات المباركة السابقة ان الايات الالهية ثابتة لفئة خاصة من الناس وهم: المؤمنون , الموقنون ,المتوسمين, المصدقين.

وهي بنفس الوقت غير ثابتة لفئة اخرى وهم: غير المؤمنين ,المنكرين , المعرضين ,المكذبين , المجرمين

والميزان في كل وقت كما علمنا حجة الله احمد ع هو خليفة الله ,اي ان الفئة الاولى هم المؤمنين به وتثبت لديهم الايات.

اما الفئة الثانية فهم منكري حجة الله في كل زمن ,فلا تثبت لديهم باعتراف خالقهم سبحانه

بقي هنا لك ان تصنف نفسك في احدى الفئتين فان لم تكن من الاولى (وهذا واضح) ,فلا تكن من الثانية يرحمك الله وكن على اقل تقدير بين الامرين (باحث لا معاند) عسى الله ان يهديك الى حجته.

[اسامة ابراهيم]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

اما انت يامن تجشمت عناء المواجهة فتقول

اقول من الواضح أن كلمة معجزة لم ترد في القرآن الكريم ما ورد هو كلمة آية

قال تعالى (قُلِ انظُرُوا مَاذَا فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا تُغْنِي الْآيَاتُ وَالنُّذُرُ عَن قَوْمٍ لَّا يُؤْمِنُونَ ﴿يونس: ١٠١﴾

وَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَأَيَّ آيَاتِ اللَّهِ تُنكِرُونَ ﴿غافر: ٨١﴾

وَفِي الْأَرْضِ آيَاتٌ لِّلْمُوقِنِينَ ﴿الذاريات: ٢٠﴾

كَلَّا إِنَّهُ كَانَ لِآيَاتِنَا عَنِيدًا ﴿المدثر: ١٦﴾

إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّلْمُتَوَسِّمِينَ ﴿الحجر: ٧٥﴾

إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ وَإِن كُنَّا لَمُبْتَلِينَ ﴿المؤمنون: ٣٠﴾

وَآتَيْنَاهُمْ آيَاتِنَا فَكَانُوا عَنْهَا مُعْرِضِينَ ﴿الحجر: ٨١﴾

وَآتَيْنَاهُم مِّنَ الْآيَاتِ مَا فِيهِ بَلَاءٌ مُّبِينٌ ﴿الدخان: ٣٣﴾

وَلَقَدْ أَرَيْنَاهُ آيَاتِنَا كُلَّهَا فَكَذَّبَ وَأَبَىٰ ﴿طه: ٥٦﴾

فَلَمَّا جَاءَهُم بِآيَاتِنَا إِذَا هُم مِّنْهَا يَضْحَكُونَ ﴿الزخرف: ٤٧﴾

إِنَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَآيَاتٍ لِّلْمُؤْمِنِينَ ﴿الجاثية: ٣﴾

أَلَمْ تَكُنْ آيَاتِي تُتْلَىٰ عَلَيْكُمْ فَكُنتُم بِهَا تُكَذِّبُونَ ﴿المؤمنون: ١٠٥﴾

وَكَذَٰلِكَ نُفَصِّلُ الْآيَاتِ وَلِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ ﴿الأنعام: ٥٥﴾

وكذلك من الواضح ايضا من خلال الايات المباركة السابقة ان الايات الالهية ثابتة لفئة خاصة من الناس وهم: المؤمنون , الموقنون ,المتوسمين, المصدقين.

وهي بنفس الوقت غير ثابتة لفئة اخرى وهم: غير المؤمنين ,المنكرين , المعرضين ,المكذبين , المجرمين

والميزان في كل وقت كما علمنا حجة الله احمد ع هو خليفة الله ,اي ان الفئة الاولى هم المؤمنين به وتثبت لديهم الايات.

اما الفئة الثانية فهم منكري حجة الله في كل زمن ,فلا تثبت لديهم باعتراف خالقهم سبحانه

بقي هنا لك ان تصنف نفسك في احدى الفئتين فان لم تكن من الاولى (وهذا واضح) ,فلا تكن من الثانية يرحمك الله وكن على اقل تقدير بين الامرين (باحث لا معاند) عسى الله ان يهديك الى حجته.

ما لي اراك تهرب من نقطة الى اخرى؟؟؟
هل يوجد في قاموسك وقاموس امامك وقاموس اهل البيت وقاموس التشيع شيء اسمه المعجزة ام لا؟؟؟
فان لم يكن هناك شيء اسمه المعجزة فقل لنا.
وان كان هنالك شيء اسمه المعجزة فعرفه لنا مع الدليل وطبقه على موضوعكم.
تفضل انا في الانتظار
ولا تنسى ان تثبت لنا رواية اسمه اسمي واسم ابيه اسم ابي

[اختياره هو]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

1: ورد في العنوان وفي مضامين الكلام ان هذه معجزة ، فاذكروا لنا تعريف المعجزة وشروطها مع المصدر ثم طبقوا التعريف والشروط على موضوعكم.

المعجزة من فعل عجز : يعني لغويا يعجز الآخرين على الاتيان بمثله ...
الآن هل ما اتى الآن في الموضوع هو معجزة او لا هذا شئ آخر.. فهناك الكثير من المعاجز والكرامات اتى بها الامام احمد لحسن ع بعضها موثق ومدون واعطاك احد الانصار رابط لموضوع بالمنتدى..
فالادلة على حجية الامام احمد الحسن ع ليس هذا : بل الدليل هو : الوصية والعلم والراية

2: هل تعترفون بان القائل لهذه الابيات قالها وهو قاصد بعبارة (اذب عن سبط النبي احمد) الامام الحسين عليه السلام ام ان القائل لهذه العبارة قد قصد ومنذ الاساس احمد الحسن ولا ربط للامام الحسين في هذا البيت.

3: هل تعترفون بان الشاعر قصد بلفظ احمد هو النبي الاعظم صلى الله عليه واله ام ان الشاعر قصد بالنبي احمد هو احمد الحسن ؟؟؟

نعم في البيت الشعري النبي احمد ع هو الرسول ص وسبطه هو الحسين ع حسب ما افهم منها ...
ونحن لم نستدل بهذا على احقية الامام احمد ع ...
بل الدليل على احقيته الوصية والعلم والراية
وهناك ايضا غيبيات ومعاجز واضحة لللامام احمد الحسن ع

4: اثبتوا صحة حديث اسمه اسمي واسم ابيه اسم ابي؟؟

الحديث نحتج به على ابناء السنة والجماعة ... فهم يعتقدون به
اما من يدعي اتباع مذهب اهل البيت ع فموجودة وصية رسول الله ص التي ذكرت الامام حمد ع باسمه وصفته الوصية الضامنة للامة من الضلال .

[اسامة ابراهيم]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

المعجزة من فعل عجز : يعني لغويا يعجز الآخرين على الاتيان بمثله ...

احسنتم هذه هي المعجزة، ولها شرط بانها تكون واضحة بينة للجميع فلو لم تكن واضحة بينة للجميع فسوف تفقد حجيتها، لان الغرض من المعجزة الزام المعاندين بالحجة.

الآن هل ما اتى الآن في الموضوع هو معجزة او لا هذا شئ آخر

كيف هو شيء اخر واصل الموضوع قائم على ان هذه معجزة والكل قد ايده وصفق له واستبشر، ثم وحينما عرضناها على التعريف خرجت لا هي معجزة ولا هم يحزنون، لانها لا يعجز الاخرين عن الاتيان بمثلها.
وثانيا ليست بينة ولا واضحة، بدليل انكم اقررتم بان المفهوم من عبارة سبط النبي احمد هو الامام الحسين عليه السلام، لا غير فكيف تكون حجة ومعجزة وهي غير واضحة للناس ولا بينة.

نعم في البيت الشعري النبي احمد ع هو الرسول ص وسبطه هو الحسين ع حسب ما افهم منها ...

الحمد لله فقد ثبت بان تاويل سبط النبي احمد بانه احمد الحسن هو من خيالات الكاتب لا غير والا فان الناس جميعا لا تفهم منه ما فهمه هذا المتخيل.

ونحن لم نستدل بهذا على احقية الامام احمد ع ...

لو راجعت الموضوع منذ البداية لوجدت العكس فقد جعل الكاتب هذا الامر معجزة تشهد بصدق امامه وانه من الايات والتوسمات والى اخره.

الحديث نحتج به على ابناء السنة والجماعة ... فهم يعتقدون به

فلماذا احتججتم به علينا فهل نحن من اهل العامة ام ان الذي احتج به ليس منكم.

[اختياره هو]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

احسنتم هذه هي المعجزة، ولها شرط بانها تكون واضحة بينة للجميع فلو لم تكن واضحة بينة للجميع فسوف تفقد حجيتها، لان الغرض من المعجزة الزام المعاندين بالحجة.

هل تقصد ان المعجزة يجب ان تكون قاهرة لا يقبل تاويلها ؟

كيف هو شيء اخر واصل الموضوع قائم على ان هذه معجزة والكل قد ايده وصفق له واستبشر، ثم وحينما عرضناها على التعريف خرجت لا هي معجزة ولا هم يحزنون، لانها لا يعجز الاخرين عن الاتيان بمثلها.
وثانيا ليست بينة ولا واضحة، بدليل انكم اقررتم بان المفهوم من عبارة سبط النبي احمد هو الامام الحسين عليه السلام، لا غير فكيف تكون حجة ومعجزة وهي غير واضحة للناس ولا بينة.

لم اقل حجة .. ولم نقل لك هذا دليل الامام احمد الحسن ع
وقد بينت لك ان حجية الامام ع في قانون معرفة الحجة... اما بالنسبة للآيا الغيبية فهناك الكثير جدا من الآيات والمعاجز التي ايدت هذه الدعوة

فلماذا احتججتم به علينا فهل نحن من اهل العامة ام ان الذي احتج به ليس منكم.

لم احتج به عليك ولا اعرف حتى على اي مذهب انت
احتج عليك بوصية رسول الله ص التي اخذت برقبة الجميع سنة وشيعة

[اسامة ابراهيم]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

يا اخي والله سؤال بسيط هل هذا البيت من الشعر هو معجزة او لا؟؟؟

وهل يقبل امامك بمثل هذه الاستدلالات التعبانة والمزاجية؟؟؟

[ابراهيم المجاب]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

ما لي اراك تهرب من نقطة الى اخرى؟؟؟
هل يوجد في قاموسك وقاموس امامك وقاموس اهل البيت وقاموس التشيع شيء اسمه المعجزة ام لا؟؟؟

اين الهروب يا هذا؟؟؟؟

اجبتك ان المعجزة في القران الكريم = اية

فيمكنك ان تقراء الموضوع حسب هذا المفهوم

وايات الله تعالى دائما تحتمل تاويل المتاولين امثالك

والسلام

[اسامة ابراهيم]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

اين الهروب يا هذا؟؟؟؟

اجبتك ان المعجزة في القران الكريم = اية

انظر فقد سالتك : (هل يوجد في قاموسك وقاموس امامك وقاموس اهل البيت وقاموس التشيع شيء اسمه المعجزة ام لا؟؟؟) ولم تجب ومع ذلك تقول انك لا تهرب.

اجبتك ان المعجزة في القران الكريم = اية

فيمكنك ان تقراء الموضوع حسب هذا المفهوم

والان لنتنزل الى مستواك في الاستدلال ونقول ان القران الكريم طالما وصف الايات التي يؤيد بها انبيائه ورسلة بانها بينات، قال تعالى:
{قَالُوا لَن نُّؤْثِرَكَ عَلَى مَا جَاءنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالَّذِي فَطَرَنَا فَاقْضِ مَا أَنتَ قَاضٍ إِنَّمَا تَقْضِي هَذِهِ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا} (72) سورة طـه
وقال تعالى: {هُوَ الَّذِي يُنَزِّلُ عَلَى عَبْدِهِ آيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَإِنَّ اللَّهَ بِكُمْ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ} (9) سورة الحديد
وقال تعالى: {وَلَمَّا جَاء عِيسَى بِالْبَيِّنَاتِ قَالَ قَدْ جِئْتُكُم بِالْحِكْمَةِ وَلِأُبَيِّنَ لَكُم بَعْضَ الَّذِي تَخْتَلِفُونَ فِيهِ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ } (63) سورة الزخرف
وقال تعالى: {وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ رُسُلًا إِلَى قَوْمِهِمْ فَجَاؤُوهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَانتَقَمْنَا مِنَ الَّذِينَ أَجْرَمُوا وَكَانَ حَقًّا عَلَيْنَا نَصْرُ الْمُؤْمِنِينَ} (47) سورة الروم
وقال تعالى: {فَلَمَّا جَاءهُم مُّوسَى بِآيَاتِنَا بَيِّنَاتٍ قَالُوا مَا هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُّفْتَرًى وَمَا سَمِعْنَا بِهَذَا فِي آبَائِنَا الْأَوَّلِينَ} (36) سورة القصص

والبينات معناها ان الاية لابد ان تكون واضحة كالشمس لا ريب فيها حتى يصح ان تكون حجة ، وعليه فاين هو الوضوح في هذين البيت من الشعر حتى تسميه حجة، ولماذا لم تفهم الملايين ما فهمته انت فهل هذا يسمى امر بين، ام ان جميع الناس اغبياء وانت الاذكياء وحدكم.

[اسامة ابراهيم]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

وايات الله تعالى دائما تحتمل تاويل المتاولين امثالك

بل ايات الله لا تحتمل التاويل وانما امثالك يتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة كما قال تعالى: {هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران

[ابراهيم المجاب]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

اما قولك

وهل يقبل امامك بمثل هذه الاستدلالات التعبانة والمزاجية؟؟؟

فغالبا ما كانت السخرية والاستهزاء ديدن اسلافك ممن واجهوا الدعوات الدينية الحقة

اما بالنسبة لامامي ع فاقول له ( يَا أَيُّهَا الْعَزِيزُ مَسَّنَا وَأَهْلَنَا الضُّرُّ وَجِئْنَا بِبِضَاعَةٍ مُّزْجَاةٍ فَأَوْفِ لَنَا الْكَيْلَ وَتَصَدَّقْ عَلَيْنَا إِنَّ اللَّهَ يَجْزِي الْمُتَصَدِّقِينَ ﴿يوسف: ٨٨﴾

[اسامة ابراهيم]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

الحمد لله فعلا النقاش معكم مضيعة للعمر والوقت لانك حتى لا تفهم الكلام سبحان الله فليس من الغريب ان تؤمن بامام لا يعرف اباه ولا يستطيع اتباعه ان يثبتوا من هو وما نسبه وما ادلته الا بالادلة التعبانة السطحية

[اسامة ابراهيم]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

الحمد لله فعلا النقاش معكم مضيعة للعمر والوقت لانك حتى لا تفهم الكلام سبحان الله فليس من الغريب ان تؤمن بامام لا يعرف اباه ولا يستطيع اتباعه ان يثبتوا من هو وما نسبه وما ادلته الا بالادلة التعبانة السطحية

[اسامة ابراهيم]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

.

[ابراهيم المجاب]

رد: معجزة ضريح ابو الفضل العباس

تقول

بل ايات الله لا تحتمل التاويل

وهذا الاعتقاد ياصديقي هو الذي سيرديكم في الهاوية واعطيك مثال من قصة نبي الله موسى ع واعتقد انك تؤيدني ان ما جاء به من ايات بينة وواضحة ولكن ماذا كان رد المتاولين
بعد ان لزمتهم الحجة؟؟؟؟
قال تعالى
فَلَمَّا جَاءَتْهُمْ آيَاتُنَا مُبْصِرَةً قَالُوا هَٰذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ ﴿النمل: ١٣﴾
وَلَمَّا جَاءَهُمُ الْحَقُّ قَالُوا هَٰذَا سِحْرٌ وَإِنَّا بِهِ كَافِرُونَ ﴿الزخرف: ٣٠﴾
فَلَمَّا جَاءَهُمُ الْحَقُّ مِنْ عِندِنَا قَالُوا إِنَّ هَٰذَا لَسِحْرٌ مُّبِينٌ ﴿يونس: ٧٦﴾
وَقَالُوا مَهْمَا تَأْتِنَا بِهِ مِنْ آيَةٍ لِّتَسْحَرَنَا بِهَا فَمَا نَحْنُ لَكَ بِمُؤْمِنِينَ ﴿الأعراف: ١٣٢﴾
وَإِذَا تُتْلَىٰ عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِلْحَقِّ لَمَّا جَاءَهُمْ هَٰذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ ﴿الأحقاف: ٧﴾
وَلَوْ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ كِتَابًا فِي قِرْطَاسٍ فَلَمَسُوهُ بِأَيْدِيهِمْ لَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَٰذَا إِلَّا سِحْرٌ مُّبِينٌ ﴿الأنعام: ٧﴾
فَلَمَّا جَاءَهُم مُّوسَىٰ بِآيَاتِنَا بَيِّنَاتٍ قَالُوا مَا هَٰذَا إِلَّا سِحْرٌ مُّفْتَرًى وَمَا سَمِعْنَا بِهَٰذَا فِي آبَائِنَا الْأَوَّلِينَ ﴿القصص: ٣٦﴾

وهذا عيسى ع جاء بما جاء فلنرى هل كان هناك تاويل للمتاولين ام لا:
وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَٰذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ ﴿الصف: ٦﴾

تبين الان ان تصورك خاطيء باعتقادك ان الايات البينات لا تحتمل التاويل

والسلام