النتائج 1 إلى 8 من 8

الموضوع: قاعدة رجوع الجاهل الى العالم

  1. #1
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    04-10-2009
    المشاركات
    93

    افتراضي قاعدة رجوع الجاهل الى العالم

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله رب العالمين
    وصلى الله على محمد اله الائمة والمهديين وسلم تسليما

    قاعدة رجوع الجاهل الى العالم
    هل هي دليل عقلي على وجوب التقليد ؟


    لما تطالبهم بدليل يقول بعض المدافعون على وجوب تقليد المرجع ان هناك دليل عقلائي او عقلي كما يدعون انه مستقى من قاعدة رجوع الجاهل الى العالم وهي قاعدة اتفق العقلاء عليها

    ويرد على من ادعى ذلك أن يبين لنا ويعرف لنا يبين حدود الجاهل وحدود العالم
    هل الجاهل هنا جاهل مطلق ام جاهل بقدر ما؟
    وهل العالم هنا عالم مطلق ام عالم بقدر ما؟

    يقول : هي قاعدة معمول بها في كل شيء ولا يختلف العقلاء فيهامثلا رجوع المريض الى الطبيب ونحو ذلك...ولا يشترط في العالم ان يكون عالم مطلق

    ويرد عليه ان مثلا الرجوع الى الطبيب وهو عالم في الطب بقدر ما في علاج المرض هل يضمن النجاة ام ان الهلاك محتمل؟

    بالطبعالهلاك محتمل!
    والمراجع والمجتهدون كالطبيبلا يقال فيهم عالم مطلق!

    اذن هو يقول ان آخرته يضعها بيد عالم بقدر ما وليس هو عالم مطلق ولا متصل بعالم مطلق اذن فهلاكه محتمل !

    هذا كافي لنقض تطبيقه لقاعدة رجوع الجاهل الى العالم على المصاديق التي يشير اليها ( : المراجع والمجتهدون)

    فالعالم في قاعدة رجوع الجاهل الى العالم هو (العالم المطلق او المتصل بالعالم المطلق) لتضمن النجاة مئة بالمئة وفي الدين لايقبل الا اليقين بالنجاة مئة بالمئة

    والحمد لله رب العالمين

  2. #2

    افتراضي رد: قاعدة رجوع الجاهل الى العالم

    بسم الله الرحمن الرحيم
    ولا حول ولا قوة الا بالله
    وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين وسلم تسليما
    وفقك الله اخي عل هذا الاستدلال العقلي
    ورحم الله والديك
    وصل الله عل محمد واله الائمة والمهديين

  3. #3
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    06-10-2008
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    85

    افتراضي رد: قاعدة رجوع الجاهل الى العالم

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
    وفقك الله اخي العزيز على هذه المشاركة الرائعة
    الحمد لله الذي فضح الباطل ..الحمد لله الذي هدانا لهذا وما كنا لنهتدي لولا ان هدانا الله
    ننتضر منك المزيد اخي الغالي جعله الله في ميزان اعمالك


    علم قائم محمد ضل لوانة
    ولوينة الجيش كله وما لوانة
    صاروخ أنحط بهاون لو انة
    واجيت على الهمر واحركهة بية

  4. #4
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    04-03-2010
    المشاركات
    1

    افتراضي رد: قاعدة رجوع الجاهل الى العالم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu.ahmed.ali مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم


    والحمد لله رب العالمين
    وصلى الله على محمد اله الائمة والمهديين وسلم تسليما


    قاعدة رجوع الجاهل الى العالم
    هل هي دليل عقلي على وجوب التقليد ؟



    لما تطالبهم بدليل يقول بعض المدافعون على وجوب تقليد المرجع ان هناك دليل عقلائي او عقلي كما يدعون انه مستقى من قاعدة رجوع الجاهل الى العالم وهي قاعدة اتفق العقلاء عليها

    ويرد على من ادعى ذلك أن يبين لنا ويعرف لنا يبين حدود الجاهل وحدود العالم
    هل الجاهل هنا جاهل مطلق ام جاهل بقدر ما؟
    وهل العالم هنا عالم مطلق ام عالم بقدر ما؟

    يقول : هي قاعدة معمول بها في كل شيء ولا يختلف العقلاء فيهامثلا رجوع المريض الى الطبيب ونحو ذلك...ولا يشترط في العالم ان يكون عالم مطلق

    ويرد عليه ان مثلا الرجوع الى الطبيب وهو عالم في الطب بقدر ما في علاج المرض هل يضمن النجاة ام ان الهلاك محتمل؟

    بالطبعالهلاك محتمل!
    والمراجع والمجتهدون كالطبيبلا يقال فيهم عالم مطلق!

    اذن هو يقول ان آخرته يضعها بيد عالم بقدر ما وليس هو عالم مطلق ولا متصل بعالم مطلق اذن فهلاكه محتمل !

    هذا كافي لنقض تطبيقه لقاعدة رجوع الجاهل الى العالم على المصاديق التي يشير اليها ( : المراجع والمجتهدون)

    فالعالم في قاعدة رجوع الجاهل الى العالم هو (العالم المطلق او المتصل بالعالم المطلق) لتضمن النجاة مئة بالمئة وفي الدين لايقبل الا اليقين بالنجاة مئة بالمئة


    والحمد لله رب العالمين
    السلام عليكم

    عندي تعليق ارجو ان يتسع له صدركم


    انت تقول ان العالم في قاعدة رجوع العالم الى الجااهل هو العالم المطلق او المتصل بالعالم المطلق؟
    في اشارة الى السيد احمد بن الحسن

    ونحن لو تنزلنا معك وقلنا ان السيد احمد بن الحسن هو المتصل بالعالم المطلق فالاشكال هنا هو الاتي؟

    ماحكم جميع المسلمين الشيعة منذعصر الغيبة الكبرى حتى ظهور السي احمد بن الحسن؟حيث ان الامام غائب ولايتسنى لجل الشيعة الاتصال به اضافة الى عدم وجود المتصل به ؟
    فكيف كانو ياخذون احكامهم وماحكم عبادتهم ومعاملاتهم طوال عشرة قرون وهي كلها احكام الهلاك فيها محتمل حسب رايك
    افتونا يرحمكم الله
    والسلام عليكم ورحمة الله
    التعديل الأخير تم بواسطة khalid1987 ; 04-03-2010 الساعة 13:24

  5. #5
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    20-07-2009
    المشاركات
    117

    افتراضي رد: قاعدة رجوع الجاهل الى العالم

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

    الله سبحانه فرض علينا العلم واوجبه علينا باصل الخلق وعلة الخلق، ومن اسماء الله العالم
    لذلك فان الله عندما فرض علينا العلم والمعرفة والعلم والمعرفة به سبحانه وتعالى فالاخذ من الله هو المطلوب وبما ان السبيل الاخذ منه متوقف على الاخلاص له وهذا من النادر ان يوجد عند عبد من عباده الا من خصهم الله بهذا الوصف لتعلقهم به سبحانه وتعالى وبعد ان حصلت لهم المعرفة والمعرفة التي يتوفق معها الانسان للعصمة لان العصمة هي المقومة للعلم من الخطاء في العلم يقينا انه لايوجد عالم مطلقا بمعنى الاطلاق ولكن يوجد عالم معصوم من الخطاء وهذه العصمة هي مقام يصله العبد اذا اخلص لله وهو مقام العقل الذي خص به الانبياء والاولياء لكن ليس بالضرورة ان يكلف الانسان ان يكون مبلغا عن الله ومعرفا به اذا يكون لدينا ان الاخذ ليس من اي شخص وان حصلت له المعرفة ووصل الى مقام العقل ولكن بقيد ان يكون مختارا منه سبحانه وتعالى ومنصوص عليه بنص يدل عليه
    اي لايكفي وصول الانسان الى مستوى من العلم وحتى وان يكون معصوما ما لم ينص الله عليه بنص يدل عليه ليكون سفيرا لله تعالى
    ان الامام المهدي سلام الله عليه لم يترك الامة فكل الذي تحتاجه الامة فهو يقدمه لها صحيح ان ابتعاد الناس عنه هو الاعم الاغلب (وقال الامام المهدي سلام الله عليه ان انتفاع الناس في غيبتي كانتفاعهم بالشمس اذا غيبها السحاب)

    خادمكم
    شيخ
    صادق المحمدي
    التعديل الأخير تم بواسطة بن صوحان ; 06-03-2010 الساعة 22:43

  6. #6
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    11-04-2010
    المشاركات
    92

    افتراضي رد: قاعدة رجوع الجاهل الى العالم

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ صادق المحمدي مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صلي على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

    الله سبحانه فرض علينا العلم واوجبه علينا باصل الخلق وعلة الخلق، ومن اسماء الله العالم
    لذلك فان الله عندما فرض علينا العلم والمعرفة والعلم والمعرفة به سبحانه وتعالى فالاخذ من الله هو المطلوب وبما ان السبيل الاخذ منه متوقف على الاخلاص له وهذا من النادر ان يوجد عند عبد من عباده الا من خصهم الله بهذا الوصف لتعلقهم به سبحانه وتعالى وبعد ان حصلت لهم المعرفة والمعرفة التي يتوفق معها الانسان للعصمة لان العصمة هي المقومة للعلم من الخطاء في العلم يقينا انه لايوجد عالم مطلقا بمعنى الاطلاق ولكن يوجد عالم معصوم من الخطاء وهذه العصمة هي مقام يصله العبد اذا اخلص لله وهو مقام العقل الذي خص به الانبياء والاولياء لكن ليس بالضرورة ان يكلف الانسان ان يكون مبلغا عن الله ومعرفا به اذا يكون لدينا ان الاخذ ليس من اي شخص وان حصلت له المعرفة ووصل الى مقام العقل ولكن بقيد ان يكون مختارا منه سبحانه وتعالى ومنصوص عليه بنص يدل عليه
    اي لايكفي وصول الانسان الى مستوى من العلم وحتى وان يكون معصوما ما لم ينص الله عليه بنص يدل عليه ليكون سفيرا لله تعالى
    ان الامام المهدي سلام الله عليه لم يترك الامة فكل الذي تحتاجه الامة فهو يقدمه لها صحيح ان ابتعاد الناس عنه هو الاعم الاغلب (وقال الامام المهدي سلام الله عليه ان انتفاع الناس في غيبتي كانتفاعهم بالشمس اذا غيبها السحاب)

    خادمكم
    شيخ
    صادق المحمدي
    الحمد لله على سلامتكم شيخنا وان شاء الله نرى مشاركاتك مرة اخرى في المنتدى

  7. #7
    مدير متابعة وتنشيط الصورة الرمزية نجمة الجدي
    تاريخ التسجيل
    25-09-2008
    الدولة
    دولة العدل الالهي
    المشاركات
    4,821

    افتراضي رد: قاعدة رجوع الجاهل الى العالم

    بسم الله الرحمن الرحيم
    اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
    وفقكم الله لكل خير
    قال يماني ال محمد الامام احمد الحسن (ع) ليرى أحدكم الله في كل شيء ، ومع كل شيء ، وبعد كل شيء ، وقبل كل شيء . حتى يعرف الله ، وينكشف عنه الغطاء ، فيرى الأشياء كلها بالله ، فلا تعد عندكم الآثار هي الدالة على المؤثر سبحانه ، بل هو الدال على الآثار

  8. #8
    عضو جديد
    تاريخ التسجيل
    22-05-2012
    المشاركات
    32

    افتراضي رد: قاعدة رجوع الجاهل الى العالم

    تقول
    ماحكم جميع المسلمين الشيعة منذعصر الغيبة الكبرى حتى ظهور السيد احمد بن الحسن؟حيث ان الامام غائب ولايتسنى لجل الشيعة الاتصال به اضافة الى عدم وجود المتصل به ؟
    في اشارة الى ضرورة التقليد..
    افهم من كلامك انك سلمت بصحت كلام واستدلال الاخ ابو تراب في نقض القاعدة حسب الفهم والتسويق الحوزوي
    ولكن اشكل عليك امر الشيعة في الغيبه الكبرى
    وفي الحقيقة اشكالك مغالطة ليس إلا كأستدلالكم بالقاعدة على جواز التقليد
    فاذا كانت مقدمة من مقدمات الاستدلال خطأ صار الاشكال و الاستدلال مجرد مغالطة يسوقها العلماء غيرالعاملين على اتباعهم المعرضين عن البحث والمتابعة
    والمقدمة الباطله التي يقدمونها لتصحيح التقليد هي ماهو حال الشيعة منذ عصر الغيبه وقبل ظهور اليماني الموعود عليه السلام..
    اعلم ان الشيعة لم تكن تقلد من بداية الغيبه الكبرى بل لاتعرف التقليد بل تشنع على مذهب التقليد كما هو واضح في كلمات المتقدمين كالشيخ الطوسي رحمهالله
    ومذهب التقليد ظهر في وقت متأخر من زمن الغيبه واول من ادخله في رسالته العمليه وجعله بابا من ابواب الفقه هو السيد كاظم اليزدي قبل مايربو على المائه والخمسين سنه ,
    والسؤال الصحيح والمنطقي الان ماهو حال الشيعة وعلماء الشيعه وماهو حكمهم عندكم قبل ظهور واستحداث التقليد ؟
    فهل كان الطوسي والحر العاملي والمرتضى والمجلسي والصدوق والمحقق ووو على باطل وهل كان عمل الشيعه باطل وغير مقبول لانهم لايقلدون ؟؟؟


المواضيع المتشابهه

  1. نسف شبهة الجاهل علي آل محسن (خامل أصله)
    بواسطة ساعة الصفر في المنتدى معرض المرئيات
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 21-02-2014, 13:56
  2. (حوار مفتوح)هل من مجيب من اتباع المراجع حول مسالة رجوع الجاهل الى العالم
    بواسطة حمزة السراي في المنتدى المؤمنين بولاية علي بن ابي طالب (ع)
    مشاركات: 20
    آخر مشاركة: 04-03-2013, 19:29
  3. نقاش مع الضيف ابن القيم في موضوع - رجوع العالم الى الجاهل
    بواسطة ابن القيم في المنتدى المؤمنين بولاية علي بن ابي طالب (ع)
    مشاركات: 17
    آخر مشاركة: 21-02-2013, 21:46
  4. نقض قاعدة رجوع الجاهل للعالم ,, أرجوا الاطلاع خاصة من الاخوة المحاورين في غرفة البالتوك
    بواسطة الشيخ أبو قاسم اليماني في المنتدى نقض هيكل الباطل
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 09-10-2012, 08:52
  5. لو صمت الجاهل؟؟؟
    بواسطة خادم الجواد في المنتدى المؤمنين بولاية علي بن ابي طالب (ع)
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 09-04-2011, 10:01

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
من نحن
أنت في منتديات أنصار الإمام المهدي (ع) أتباع الإمام أحمد الحسن اليماني (ع) المهدي الأول واليماني الموعود وصي ورسول الامام المهدي محمد ابن الحسن (ع) ورسول من عيسى (ع) للمسيحيين ورسول من إيليا (ع) لليهود.

لمحاورتنا كتابيا يمكنك التسجيل والكتابة عبر الرابط.
ويمكنك الدخول للموقع الرسمي لتجد أدلة الإمام احمد الحسن (ع) وسيرته وعلمه وكل ما يتعلق بدعوته للبيعة لله.


حاورنا صوتيا  أو كتابيا  مباشرة على مدار الساعة في :
 
عناوين وهواتف : بالعراق اضغط هنا.
روابط مهمة

الموقع الرسمي لأنصار الإمام المهدي (ع)

.....................

وصية رسول الله محمد (ص) العاصمة من الضلال

.....................

كتب الامام احمد الحسن اليماني (ع)

خطابات الامام احمد الحسن (ع)

سيرة الامام احمد الحسن اليماني (ع)

.....................

إميلات

مكتب السيد احمد الحسن ع في النجف الاشرف najafoffice24@almahdyoon.org

اللجنة العلمية allajna.alalmea@almahdyoon.org

اللجنة الاجتماعية allajna.ejtima3ea@almahdyoon.org

المحكمة الشرعية mahkama@almahdyoon.org

الحوزة المهدوية / مدرسة انصار الامام المهدي عليه السلام في النجف الأشرف najafschool@almahdyoon.org

معهد الدراسات العليا الدينية واللغوية ihsn@almahdyoon.org

تابعنا
تذكر...

"أيها الناس لا يخدعكم فقهاء الضلال وأعوانهم إقرؤوا إبحثوا دققوا تعلموا واعرفوا الحقيقة بأنفسكم لا تتكلوا على احد ليقرر لكم آخرتكم فتندموا غدا حيث لا ينفعكم الندم (وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا). هذه نصيحتي لكم ووالله إنها نصيحة مشفق عليكم رحيم بكم فتدبروها وتبينوا الراعي من الذئاب".

خطاب محرم الحرام ـ الإمام أحمد الحسن اليماني (ع).