من يخول الفقيه لقيادة الامة

[المهديين_15]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين الأئمة والمهديين وسلم تسليما

أبو حنيفة البغدادي اكرمنا بسكوتك فهذه الرواية تهدم زعمك بان رواية السمري محكمة ؛

بحارالأنوار 213 52 باب 25- علامات ظهوره صلوات الله علي
.... خروج رجل يقال له عوف السلمي بأرض الجزيرة و يكون مأواه تكريت و قتله بمسجد دمشق ثم يكون خروج شعيب بن صالح من سمرقند ثم يخرج السفياني الملعون من الوادي اليابس و هو من ولد عتبة بن أبي سفيان فإذا ظهر السفياني اختفى المهدي ثم يخرج بعد ذلك ....

[ابومجتبى]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
ومن هذه الحوادث حادثة الرمانة ونختار منها ما يخص المقام فقط ( ... فقال الإمام (ع) : يا محمد بن عيسى ! أنا صاحب الأمر فاذكر حاجتك ، فقال : إن كنت هو فأنت تعلم قصتي ... فقال صلوات الله عليه : يا محمد بن عيسى إن الوزير (لعنه الله)في داره شجرة رمان فإذا مضيتم غدا إلى الوالي ، فقل له : جئتك بالجواب ولكني ... ) ويشرح الإمام له كيف يخرج الشيعة من ذلك المأزق . أليس هذا رسول للإمام المهدي يحمل رسالة شريفة لاستنقاذ امة .... راجع القصة بالكامل في بحار الأنوار ج 52 ص 179

السلام عليكم الا خ ابومحمد يشكك بهذه القصص ...ومسجد الرمانه ومحمدبن عيسى اصبح مزارا للشيعه هناك

[حماد الانصاري]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

يعني عندك أن كل من على الأرض من أهل الحق يجتمعون ويتلاقون ...؟؟؟!!!!!
هل أنت تحترم عقلك عندما تكتب هذا التاويل ..؟؟؟!!!!!!
إذاً احترم عقول الناس الذي يقرأونه يا هذا ..

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمةوالمهديين وسلم تسليما
لنرى من الذي لايحترم عقله : >>عن أمير المؤمنين ع .. أيها الناس لا تستوحشوا في طريق الهدى لقلة من يسلكه إن الناس اجتمعوا على مائدة قليل شبعها كثير جوعها ..>>فقد قرن الامام علي ع في هذه الرواية نفس المفردة التي استخدمتها لتوضيح المعنى (الاجتماع ) وهو سيد البلغاء فهل تعترض عليه ولكن سبق ان فعلها الجهلاء واعترضوا حتى على سيد البلغاء .>>انما كان استخدام هذا التعبير ( الاجتماع ) مجازي لتوضيح حال اهل الحق كما استخدمه امير المؤمنين عليه السلام لوصف اجتماع اهل الباطل رغم ان اهل الباطل مختلفون بل هم يتقاتلون على الدنيا .>>مما يدل هذا انك منكوس فكل شيء عندك مقلوب حتى ابسط المسلمات في طرح المعاني البسيطة .. فيكون استشهادك برواية الرسول ص (( لاتسوحشن طريق ....)) عليك ؛ لانها بالنتيجة تعني اجتماع الناس على الحق فلا يستوحشون وكذا في رواية الثلاثين لا يستوحش الامام المهدي ع في عزلته عن الناس بالثلاين من شيعته المقربين ..>>> >>>>>>>>>

[ابو محمد بغدادي]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمةوالمهديين وسلم تسليما
لنرى من الذي لايحترم عقله : >>عن أمير المؤمنين ع .. أيها الناس لا تستوحشوا في طريق الهدى لقلة من يسلكه إن الناس اجتمعوا على مائدة قليل شبعها كثير جوعها ..>>فقد قرن الامام علي ع في هذه الرواية نفس المفردة التي استخدمتها لتوضيح المعنى (الاجتماع ) وهو سيد البلغاء فهل تعترض عليه ولكن سبق ان فعلها الجهلاء واعترضوا حتى على سيد البلغاء .>>انما كان استخدام هذا التعبير ( الاجتماع ) مجازي لتوضيح حال اهل الحق كما استخدمه امير المؤمنين عليه السلام لوصف اجتماع اهل الباطل رغم ان اهل الباطل مختلفون بل هم يتقاتلون على الدنيا .>>مما يدل هذا انك منكوس فكل شيء عندك مقلوب حتى ابسط المسلمات في طرح المعاني البسيطة .. فيكون استشهادك برواية الرسول ص (( لاتسوحشن طريق ....)) عليك ؛ لانها بالنتيجة تعني اجتماع الناس على الحق فلا يستوحشون وكذا في رواية الثلاثين لا يستوحش الامام المهدي ع في عزلته عن الناس بالثلاين من شيعته المقربين ..>>> >>>>>>>>>

انت تكتب بما ينفي كلامك ولكنك لا تشعر لأنك تكتب لأجل الرد فقط ولكن بلا عقل
فصار المنكوس العقل والقلب أنت .. ولكن هذه حال كل قليلي الأدب في الحوار

يعني صار باعترافك أن ما بثلاثين من وحشة معنى مجازي لا يدل على الاجتماع واللقاء بالضرورة
ومن لسانك أدينك وان كنت لا احتاج لأن كلام سادة البلغاء والفصحاء رسول الله واهل بيته عليهم السلام كاف ودامغ
والحمد لله

[ابو محمد بغدادي]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

السلام عليكم الا خ ابومحمد يشكك بهذه القصص ...ومسجد الرمانه ومحمدبن عيسى اصبح مزارا للشيعه هناك

وهل هذا دليل ..؟؟؟!!!!

[حماد الانصاري]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

يعني عندك أن كل من على الأرض من أهل الحق يجتمعون ويتلاقون ...؟؟؟!!!!!
هل أنت تحترم عقلك عندما تكتب هذا التاويل ..؟؟؟!!!!!!
إذاً احترم عقول الناس الذي يقرأونه يا هذا ..

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
لا ينفعك اسلوب الهروب من الموضوع هذا والتلاعب بالكلام والالفاظ .. فانما رددت على فهمك السقيم للاجتماع في المقطع اعلاه وهو موجود في الاقتباس ..
واذكرك انك لم تجب الى الان على السؤال الذي طرحته عليك ان كنت حقا تفقه العربية وتدعي العلم .. ولا تتغافل مرة اخرى لانك مهما تلف وتدور سارجعك الى محور النقاش الذي تتهرب منه :
اذا لم يكن الاجتماع هو المقصود مع الثلاين في الرواية وكان ما تقوله ان الامام يراهم ولا يرونه و ان هذا الفهم وارد بل لا يقبل النقض كما تزعم !!
ما فائدة استثناء الثلاثين من تلك العزلة اذا كانوا لا يرونه ايضا حالهم حال غيرهم ؟

[حماد الانصاري]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

أو في المنام .. وليس شرطاً أن يكون في اليقضة .. فان لم يكن مانعا حصل وان منع كما في رواية السمري اقتصر الامر على المنام

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
عن الامام الصادق عليه السلام انّه قال: من قرأ بعد كلّ فريضة هذا الدّعاء فانّه يرى الامام م ح م د بن الحسن عليه وعلى آبائه السّلام في اليقظة أو في المنام.
" بسم الله الرحمن الرحيم اللّهم بلّغ مولانا صاحب الزمان أينما كان وحيثما... الخ
ما شاء الله على هذه العبقرية الافلاطونية ... من اين اتيت بهذا الاستثناء ؟؟
والرواية واضحة الدلالة فهي تشترط بـ ( من ) يفعل كذا يرى الامام ع في اليقظة ....
اين الاستثناء ؟؟
الا اذا كان من جيب الصفحة فهذا بحث اخر !!!
لا تتغافل عن الاجابة

[Imame Ali]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

انت تكتب بما ينفي كلامك ولكنك لا تشعر لأنك تكتب لأجل الرد فقط ولكن بلا عقل
فصار المنكوس العقل والقلب أنت .. ولكن هذه حال كل قليلي الأدب في الحوار

يعني صار باعترافك أن ما بثلاثين من وحشة معنى مجازي لا يدل على الاجتماع واللقاء بالضرورة
ومن لسانك أدينك وان كنت لا احتاج لأن كلام سادة البلغاء والفصحاء رسول الله واهل بيته عليهم السلام كاف ودامغ
والحمد لله

بسم الله الرحمن الرحيم
اود ان اوضح للبغدادي هذه النقطة التي اختلطت عليه بسبب كثرة ردوده ولربما كان البغدادي من يرد من اجل الرد لا اكثر
انت اتيت بهذا القول :
وقد ورد عن النبي صلى الله عليه وءاله : " لا تستوحشن طريق الحق لقلة سالكيه " .. والمعنى واضح أن الامام ليس الوحيد في طريقه وانما معه شيعته وان تفرقوا في البلدان فهو لا يستوحش لوجودهم .. وهذا ليس معناه أنهم يشاهدونه ..

فاجابك بان الوحشة بهذا المعنى الذي اعطيت منقوضة واستدل على هذا الامر بالتالي :

عن أمير المؤمنين ع .. أيها الناس لا تستوحشوا في طريق الهدى لقلة من يسلكه إن الناس اجتمعوا على مائدة قليل شبعها كثير جوعها ..فقد قرن الامام علي ع في هذه الرواية نفس المفردة التي استخدمتها لتوضيح المعنى (الاجتماع ) وهو سيد البلغاء ....... انما كان استخدام هذا التعبير ( الاجتماع ) مجازي لتوضيح حال اهل الحق كما استخدمه امير المؤمنين عليه السلام لوصف اجتماع اهل الباطل رغم ان اهل الباطل مختلفون بل هم يتقاتلون على الدنيا

فكان معنى بمعنى ودليلا بدليل ,,, فماذا فعلت انت بعد ذلك ,,, حاولت لي استدلاله وقلت :

يعني صار باعترافك أن ما بثلاثين من وحشة معنى مجازي لا يدل على الاجتماع واللقاء بالضرورة

بينما المعنى الذي ورد في الدليل الاتي :
(( عن ابي عبد الله (ع) انه قال : لابد لصاحب هذا الأمر من غيبة ، ولابد له في غيبته من عزلة ، ونعم المنزل طيبة ، وما بثلاثين من وحشة ). غيبة النعماني ص194))
فهو غير المعنى الذي بين لك سابقا لانه وكما بين لك الاخ حماد :
اذا لم يكن الاجتماع هو المقصود مع الثلاين في الرواية وكان ما تقوله ان الامام يراهم ولا يرونه و ان هذا الفهم وارد بل لا يقبل النقض كما تزعم !!
ما فائدة استثناء الثلاثين من تلك العزلة اذا كانوا لا يرونه ايضا حالهم حال غيرهم ؟

ارجوا ان يكون هذا التلخيص مفيدا لك يا بغدادي في استيعاب الاستدلال ,,, والا فالمظهر التي تبدو عليه هو مظهر لشخص يلوي التفاسير والاستدلالات لا غير ... وكل لبيب يمكن ان يلاحظ هذا الامر

[عمار ابوالحسن]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

حديث اليماني
ورد في الرواية عن الباقر(ع) (وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني، هي راية هدى، لأنه يدعو إلى صاحبكم، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم، وإذا خرج اليماني فانهض إليه "
اذا هذا الذي يدعو الى صاحبنا له اتصال مباشر به وحسب ماذهبتم اليه
مقتبس من المداخلة#57
نعم أنا أقول بقول مولاي الصادق ع وهو ان المشاهدة والاطلاع على المكان لا يكون في الغيبة الكبرى الا لرجل واحد في الزمان الواحد وهو الخادم الخاص الذي يقضي حوائجه الشخصية
وهذا المولى وارد

هل اليماني مولى هذا الزمان(زمان الظهور)؟

[ابو محمد بغدادي]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

واذكرك انك لم تجب الى الان على السؤال الذي طرحته عليك ان كنت حقا تفقه العربية وتدعي العلم .. ولا تتغافل مرة اخرى لانك مهما تلف وتدور سارجعك الى محور النقاش الذي تتهرب منه :

هذا رأيك أنت ..

اذا لم يكن الاجتماع هو المقصود مع الثلاين في الرواية وكان ما تقوله ان الامام يراهم ولا يرونه و ان هذا الفهم وارد بل لا يقبل النقض كما تزعم !!
ما فائدة استثناء الثلاثين من تلك العزلة اذا كانوا لا يرونه ايضا حالهم حال غيرهم ؟

بحارالأنوار ج : 52 ص : 341
تفسير العياشي[ عن عبد الأعلى الحلبي قال قال أبو جعفر ع يكون لصاحب هذا الأمر غيبة في بعض هذه الشعاب ثم أومأ بيده إلى ناحية ذي طوى حتى إذا كان قبل خروجه بليلتين انتهى المولى الذي يكون بين يديه حتى يلقى بعض أصحابه فيقول كم أنتم هاهنا فيقولون نحو من أربعين رجلا فيقول كيف أنتم لو قد رأيتم صاحبكم فيقولون و الله لو يأوي بنا الجبال لآويناها معه ثم يأتيهم من القابلة فيقول لهم أشيروا إلى ذوي أسنانكم و أخياركم عشرة فيشيرون له إليهم فينطلق بهم حتى يأتون صاحبهم و يعدهم إلى الليلة التي تليها ثم قال أبو جعفر و الله لكأني أنظر إليه و قد أسند ظهره إلى الحجر ثم ينشد الله حقه ثم يقول يا أيها الناس من يحاجني في الله فأنا أولى الناس بالله .. الحديث

فلماذا خصصت الرواية ان المولى يكلم اربعين من بين الثلاثمائة وثلاث عشر وكلهم خواص ..؟!!
الثلاثين لهم خصوصية أكثر كما هو الظاهر

[ابو محمد بغدادي]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

ما شاء الله على هذه العبقرية الافلاطونية ... من اين اتيت بهذا الاستثناء ؟؟
والرواية واضحة الدلالة فهي تشترط بـ ( من ) يفعل كذا يرى الامام ع في اليقظة ....
اين الاستثناء ؟؟
الا اذا كان من جيب الصفحة فهذا بحث اخر !!!
لا تتغافل عن الاجابة

أي اجابة التي تعجبك أو التي لا تعجبك ؟
أنت لا تعجبك أي اجابة وان كانت صارخة وصريحة وملجمة لأمثالك لأنك لا تربد التنازل عن عقيدتك التي اخذتها جاهزة من صاحبك ولذلك لن بنفع اي نقاش معك لأنه مهما ثبت لك بالدليل خلاف ما تقول لن تتنازل عنه وترضخ للحق .. لأنك تقلد أحمدالحسن تقليدا أعمى في العقائد ولم تأخذها من الكتاب والعترة العاصمين من الضلال ..

أما أنا فقد اخذت تحديد المنام من رواية السمري كما اسلفت ولكن ماذا افعل لك ان كنت لا ترى الا ما تشتهيه أو تصنع من نفسك اعمى ..
الآمام الصادق ع واضح في كلامه فجعل الأمر مرددا إما اليقضة وإما المنام .. وأنت تريد التحديد باليقضة كي تصحح اقوال صاحبك ... وتمنع على غيرك ان يتدبر الحديث بما يخالف ما تزعمون

اغسل عينيك من غواشها
واغسل عقلك مما علق به
واغسل قلبك وتعال ناقش بفهم وتعقل
عافاك الله

[عمار ابوالحسن]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

هل اليماني مولى هذا الزمان(زمان الظهور)؟

[عمار ابوالحسن]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

هذا رأيك أنت ..




بحارالأنوار ج : 52 ص : 341
تفسير العياشي[ عن عبد الأعلى الحلبي قال قال أبو جعفر ع يكون لصاحب هذا الأمر غيبة في بعض هذه الشعاب ثم أومأ بيده إلى ناحية ذي طوى حتى إذا كان قبل خروجه بليلتين انتهى المولى الذي يكون بين يديه حتى يلقى بعض أصحابه فيقول كم أنتم هاهنا فيقولون نحو من أربعين رجلا فيقول كيف أنتم لو قد رأيتم صاحبكم فيقولون و الله لو يأوي بنا الجبال لآويناها معه ثم يأتيهم من القابلة فيقول لهم أشيروا إلى ذوي أسنانكم و أخياركم عشرة فيشيرون له إليهم فينطلق بهم حتى يأتون صاحبهم و يعدهم إلى الليلة التي تليها ثم قال أبو جعفر و الله لكأني أنظر إليه و قد أسند ظهره إلى الحجر ثم ينشد الله حقه ثم يقول يا أيها الناس من يحاجني في الله فأنا أولى الناس بالله .. الحديث

فلماذا خصصت الرواية ان المولى يكلم اربعين من بين الثلاثمائة وثلاث عشر وكلهم خواص ..؟!!
الثلاثين لهم خصوصية أكثر كما هو الظاهر

الحديث يتكلم عن اربعين من اصحاب المولى وليس عن موالى الامام. والمكان ذي طوى مكة

حتى يلقى بعض أصحابه ... ويقصد بعض اصحاب المولى الذين تواجدوا فى حينه فى الشعاب

ثم ان 313 على حسب فهمي هم من بلدان مختلفة وليسوا كلهم من مكة


حديث الثلاثين يتكلم عم موقع جغرافي بطيبة-المدينة المنورة-حيث جاء ان لامام بيتا يسمى بيت الحمد

[ابو محمد بغدادي]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

اذا هذا الذي يدعو الى صاحبنا له اتصال مباشر به وحسب ماذهبتم اليه
هل اليماني مولى هذا الزمان(زمان الظهور)؟

انا لم أقل أبداً أن اليماني هو نفسه المولى الذي له اتصال مباشر بالامام لقضاء حاجاته الخاصة

[ابو محمد بغدادي]

رد: من يخول الفقيه لقيادة الامة

الحديث يتكلم عن اربعين من اصحاب المولى وليس عن موالى الامام. والمكان ذي طوى مكة

حتى يلقى بعض أصحابه ... ويقصد بعض اصحاب المولى الذين تواجدوا فى حينه فى الشعاب

ثم ان 313 على حسب فهمي هم من بلدان مختلفة وليسوا كلهم من مكة


حديث الثلاثين يتكلم عم موقع جغرافي بطيبة-المدينة المنورة-حيث جاء ان لامام بيتا يسمى بيت الحمد

من أين جئت بأن الاربعين اصحاب المولى ..؟؟!!!
ألم تقرأ الرواية جيداً حيث ورد فيها في موضعين :كيف أنتم لو قد رأيتم صاحبكم ... فينطلق بهم حتى يأتون صاحبهم
فالامام الصادق ع نسب صحبتهم للإمام وليس للمولى .. ويبدو أنك فهمت من المقطع : حتى إذا كان قبل خروجه بليلتين انتهى المولى الذي يكون بين يديه حتى يلقى بعض أصحابه .. ولكن الهاء المتصلة باصحاب تشير الى الامام وليس الى المولى كما اثبتنا من القرينتين في الموضعين الآنفين .. فالكلام منذ البدء كان عن صاحب الغيبة في طوى والذي ايضاً فهمت أنت بالخطأ أنه موضع اللقاء بالأربعين وليس هو كذلك .. فأقرأ بتمعن مستقبلا