إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

حوار في الصفحة الرسمية للسيد احمد الحسن ع في ال facebook حول التقليد (عدم ثبوت تقليد غير المعصوم )

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • علي يعقوب
    عضو جديد
    • 02-03-2009
    • 49

    حوار في الصفحة الرسمية للسيد احمد الحسن ع في ال facebook حول التقليد (عدم ثبوت تقليد غير المعصوم )

    بسم الله الرحمن الرحيم

    اللهم صل على محمد و آل محمد الأئمة و المهديين و سلم تسليماً

    انقل لكم اخوتي حوار جرى في الصفحة الرسمية للسيد احمد الحسن ع في ال Facebook حول موضوع التقليد سائلا الله جل جلاله ان يهتدي به اكبر عدد ممكن من قراء المنتدى و ينعموا النظر في مسألة التقليد و ما آل اليه حال الامة الاسلامية اليوم من نعرات و فتن و اختلاف بسبب الابتعاد عن كلام آل محمد عليهم السلام و نبذ رواياتهم بحجج واهية ابتدعها فقهاء السوء .

    ..... محمد بن يعقوب ، عن عدة من أصحابنا ، عن أحمد بن محمد بن خالد ، ( عن أبيه ) (1) ، عن عبدالله بن يحيى ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ـ يعني : المرادي ـ عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : قلت له : ( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ) (2) فقال : أما والله ما دعوهم إلى عبادة أنفسهم ، ولو دعوهم ما أجابوهم ، ولكن أحلوا لهم حراماً ، وحرموا عليهم حلالا ، فعبدوهم من حيث لا يشعرون .
    وسائل الشيعة الباب العاشر
    باب عدم جواز تقليد غير المعصوم ( عليه السلام ) فيما يقول برأيه ، وفيما لا يعمل فيه بنص عنهم ( عليهم السلام ).

    وعن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد بن عيسى ، عن الحسن بن أيوب ، عن أبي عقيلة الصيرفي ، عن كرام ، عن أبي حمزة الثمالي ، قال : قال أبو عبدالله ( عليه السلام ) : إياك والرياسة ، وإياك أن تطأ أعقاب الرجال ، قلت : جعلت فداك ، أما الرياسة فقد عرفتها ، وأما أن أطأ أعقاب الرجال فما ثلثا (1) ما في يدي إلا مما وطئت أعقاب الرجال ، فقال لي : ليس حيث تذهب ، إياك أن تنصب رجلا دون الحجة ، فتصدقه في كل ما قال . نفس المصدر وسائل الشيعة الباب العاشر باب عدم جواز تقليد غير المعصوم ...
    كتب السيد احمد الحسن ع:

    بسم الله الرحمن الرحيم
    والحمد لله
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أسأل الله ان يكون جميع مرتادي هذه الصفحة بخير وعافية وان يغفر للمخطئ منهم،
    وان يصلح الله عقول من يتصرفون بشكل غير لائق،
    قبل فترة وصلتنا رسالة أرسلها احد المراجع المشهورين لدى الشيعة عموما وفي حوزتي النجف وقم خصوصا وهو جزاه الله خيرا قال انه الان يدرس الدعوة بدقة وتفصيل ويرجو ان يصل الى الحق، أسأل الله ان يوفقه ويسدد خطاه فقد تقدم خطوات الى الله وحارب الانا والدنيا والشيطان ولن يترك الله مثله ان شاء الله، نسأل الله ان يختم له بخير ويفيض عليه القوة والثبات ليعلن إيمانه إن وفقه الله للإيمان وأسأل الله أن يباركه ويرحمه برحمته وهو ارحم الراحمين هو وليي وهو يتولى الصالحين.
    أقول هذا لكي يعرف الجميع ان كلامي السابق والآتي غير موجه لمثل هذا المرجع وفقه الله او الذين لايحاربون دعوة الحق وانما كلامنا موجه الى المراجع والعلماء غير العاملين الذين يحاربون الحق وهم مصرون على ماهم فيه من باطل حتى بعد ان بينا لهم بطلانه بنقض تام هم عاجزون عن رده.
    قبل أيام قدمت طلبا لمناظرة المراجع وطلبت منهم ان يثبتوا عقيدة وجوب تقليد غير المعصوم التي يعتقدونها بعد ان نقضتها لهم بنقض تام وطلبت منهم الرد على دليل دعوتنا المهدوية الذي نشر في كتاب الوصية المقدسة،
    ومن ثم توسعت وطرحت عليهم بعض الأسئلة العلمية المتعلقة بإثبات وجود الله وانتظرت جوابهم لتبدأ مناظرة علمية بيني وبينهم ولنرى وترى الناس ما يحسنون،
    وللأسف بالأمس وصلني رد المراجع وهو اعتقال السيد الطاهر حسن الحمامي ابن المرجع الراحل محمد علي الحمامي رحمه الله والشيخ الجليل كاظم الناصري في النجف الاشرف ولم يشفع لسيد حسن الحمامي عندهم كون ابيه مرجعا من اشهر مراجع الشيعة وجده من فقهاء الشيعة المشهورين ولم يشفع لسيد حسن الحمامي انه كان إماما لصلاة الجماعة التي تقام في ضريح الامام علي ع ولم يشفع لسيد حسن الحمامي انه من فقهاء الشيعة وكان له براني مفتوح لتدريس علوم الحوزة واعالة الفقراء وطلبة الحوزة مقابل ضريح الامام علي ع ولم يشفع لسيد حسن الحمامي كبر سنه ومرضه. هكذا يعتقل هذا السيد الجليل الطاهر مرة بعد أخرى فقط لانه آمن بأن احمد الحسن حق وإلا فما هو ذنب سيد حسن الحمامي وهو يعيل الفقراء ولا يعتدي على احد هل تطلبونه بذنب ليودع في السجن بين فترة وأخرى والله سيكون عما قريب عارا كبيرا على رؤوسكم هذا الذي تفعلونه مع السيد الطاهر حسن الحمامي،
    انظروا ايها الناس أيها المنصفون ماذا أقدم وكيف يرد الذين يسمون أنفسهم مراجع
    انا أقدم العلم والمعرفة التي قدمها آبائي الصالحين ع الائمة
    ومن يسمون أنفسهم "مراجع" يقدمون الجهل ويعتمدون على تجهيل الناس،
    وردهم عليَّ كرد كل الطواغيت على الأنبياء والمرسلين وآبائي الائمة ع : سجن وقتل ((وَقَالَ الْمَلأُ مِن قَوْمِ فِرْعَونَ أَتَذَرُ مُوسَى وَقَوْمَهُ لِيُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ وَيَذَرَكَ وَآلِهَتَكَ قَالَ سَنُقَتِّلُ أَبْنَاءهُمْ وَنَسْتَحْيِـي نِسَاءهُمْ وَإِنَّا فَوْقَهُمْ قَاهِرُونَ * قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ اسْتَعِينُوا بِاللّهِ وَاصْبِرُواْ إِنَّ الأَرْضَ لِلّهِ يُورِثُهَا مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَالْعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِينَ))،
    فموسى بن جعفر ع قضى في السجن لان عمائم بني العباس كانت عاجزة عن رد دليله وعلمه فلم يجدوا بدا من سجنه وقتله ليتخلصوا من الحرج الذي هم فيه،
    هل بقي في مشابهة أمري لآبائي الأئمة لبس على من يطلب الحقيقة؟!
    للأسف
    جهل الناس أجلس عليا ع خمس وعشرين سنة في بيته
    وكانت حصته :
    خمس سنوات مرة هاجت فيها كل شياطين الانس والجن لقتاله
    وسب ثمانين سنة على المنابر التي تساوي الفضائيات الدينية الان
    ولكن بالنتيجة جاء جيل وقرأ اقوال علي ع وفهم الحقيقة وبصقوا على قبر معاوية
    هؤلاء اليوم يراهنون على ان تكون حصة احمد الحسن كحصة علي ع،
    ولكن هل يأمنون ان يأتي جيل يقرأ ما سطره أحمد الحسن ويفهم الحقيقة ويبصق على قبورهم هذا ان بقيت لهم قبور؟!




    اليكم اخوتي الحوار :

    • 14 hours ago via mobile · Like


    • Noor Ali الادلة موجودة في التقليد لكن عقولكم لا تريد ان تقبلها
      · Like


    • Sadik Alhusaini نور علي ممكن تعرضون هذه الادلة....نحن نريد ان نرى ماهي هذه الادلة التي عندكم؟
      · Like


    • Noor Ali قال تعالى ( وما كان المؤمنون لينفروا كافة فلو لا نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذروا قومهم إذا رجعوا إليهم لعلهم يحذرون )

      قال الامام العسكري عليه السلام: ( فأما من كان من الفقهاء صائنا لنفسه حافظا لدينه مخالفا لهواه مطيعا لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه )

      ورد عن الامام الصادق عليه السلام وهو يقول لأبان بن تغلب: ( اجلس في المسجد وافت الناس فإني أحب أن يرى في شيعتي مثلك )

      وري عن الامام علي عليه السلام: ( وأهدى سبيلا فيكم العلماء والفقهاء النجباء والحكماء وحملة الكتاب والمجتهدون بالاسحاؤ وعمار المساجد بتلاوة القرآن )

      وروي عن أمير المؤمنين عليه السلام: ( ألا ان الفقيه كل الفقيه هو الذي لم يقنط الناس من رحمة الله تعالى ولا يؤمنهم من عذابه ولا يرخص لهم في معصية )

      وروي عن الإمام الهادي عليه السلام: ( لو لا من يبقى بعد غيبة قائكم عليه السلام من العلماء الداعين إليه والدالين عليه والذابين عنه دينه بحجج الله والمنقذين لضعفاء عباد الله من شباك إبليس ومردته ومن فخاخ النواصب لما بقى أحد إلا ارتد عن دين الله ... ولكنهم الذين يمسكون أزمة قلوب ضعفاء شيعتنا كما يمسك صاحب السفينة سكانها أولئك هم الأفضلون عند الله عز وجل )

      قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ( اذا ظهرت البدع في امتي فليظهر العالم علمه، فمن لم يفعل فعليه لعنة الله)
      · Like


    • منقذنا قد جاء نور علي سلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..اذا تعرفين الادلة موجودة هل تعرفين بأن التقليد باطل في كتب الشيعة اعتقد انكي لم تسمعي الصادق ع ((إياكم و التقليد فإنه من قلد في دينه هلك إن الله تعالى يقول اتَّخَذُوا أَحْبارَهُمْ وَ رُهْبانَهُمْ أَرْباباً مِنْ دُونِ اللَّهِ فلا و الله ما صلوا لهم و لا صاموا و لكنهم أحلوا لهم حراما و حرموا عليهم حلالا فقلدوهم في ذلك فعبدوهم و هم لا يشعرون )) تصحيح الاعتقاد للشيخ المفيد ص7 ....ارجوا منكي ان تبحثي عن حقيقة بنفسكي ولا تستعينين بااحدا من يقرر اخرتكي ..هذا كان نصيحة سيدنا ومولانا احمد عليه السلام لمن من يريد ان يبحث عن الحقيقة ....وهذا رابط يبن لكي عديد من احاديث اهل البيت على بطلان التقليد................................................... http://vb.al-mehdyoon.org/showthread.php?t=1143 .........
      · Like


    • Sadik Alhusaini نور علي.....ممكن ان تضع خط تحت كلمة وجوب تقليد غير النعصوم في ماكتبته...فلا ارى فيما كتبته شي يقول يجب علي ان اقلد غير المعصوم
      · Like


    • Noor Ali الإفحام لمكذب رسول الإمام - ناظم العقيلي - ص38
      (( ان السيد احمد الحسن لم يبطل التقليد جملة وتفصيلا وإنما قال إن التقليد الآن باطل وعلى الناس الاحتياط بين فتاوي ثلاث علماء هم: السيد الخميني والسيد محمد باقر الصدر والسيد محمد محمد صادق الصدر ( رحمهم الله ). في فتاواهم التي استندوا بها على روايات أهل البيت (ع) .... ))

      ويكفي اقرار امامكم بهذا القول
      11 hours ago · Like


    • Sadik Alhusaini نور هل هل عجزن ان تثبت....اين ورد الوجوب في تقليد غير المعصوم....هذا الذي نقلته ليس من كلام احمد الحسن عليه السلام فلاتكذب من بداية الحوار...كن صادقا
      11 hours ago · Like


    • Noor Ali امامك لا يقول ان التقليد باطل وهذا دليل عليك
      اذا امامك يجيز تقليد هؤلاء الثلاثة .. هذا يدل على انه يؤيد التقليد
      لاحظ قول امامك ( ان التقليد الآن ) ولم يقل في كل وقت
      ونحن لا نعترف بامامة امامك حتى يكون علينا حجة
      اما التقليد الذي مقصود في الرواية هو التقليد الاعمى
      11 hours ago · Like


    • علاء السالم بسم الله الرحمن الرحيم .. والحمد لله رب العالمين .. وصلى الله على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما
      نور علي .. قرات ادلتك التي طرحتها على وجوب تقليد غير المعصوم فرايت اية النفر من بينها .. ويبدو انك لا تعرف ان العقائد (وقد صور علماؤك ان التقليد عقيدة) لا تثبت الا بدليل قطعي الصدور والدلالة ، والسؤال لك الان: هل اية النفر دلالتها قطعية على ما زعمت ام انه مجرد تفسير بالراي وقد نهى عنه محمد ص وال محمد ع ؟!
      راجعت روايات اهل البيت ع في اية النفر فوجدتهم يفسرونها بالنفر لمعرفة الامام من ال محمد ع بعد موت الامام السابق وفي ذلك روايات عديدة ان طلبتها بينتها لك، ومن ثم من اجاز لك تعدية ما يخص ال محمد ع الى غيرهم ؟؟ هل اعرف انك اعتمدت القياس مثلا ؟!
      ثم كان بوسعك ان تقرا كتاب كفاية الاصول للاخوند الخراساني (وكثير غيره من الاصوليين) لتنظر اعترافه انه لم يثبت دليل شرعي على وجوب التقليد سواء كان اية او رواية ولذا انتهى الى سيرة العقلاء ؟ فاين ذهبت اية النفر بنظره لو كانت قطعية الدلالة على التقليد المزعوم ؟؟
      هذا بالنسبة لزعمك بدلالة الاية على وجوب التقليد.
      واما بالنسبة الى دلالة الحديث الذي اتيت به فانتظرني اجيبك عليه الان ..
      11 hours ago · Like · 2


    • Milad Sharifi السلام و اللقائم (ع) و آل قائم(ع) و اصحاب القائم (ع)
      اللهم صل على محمد وآل محمد الأئمة والمهديين وسلم تسليماً كثيراً

      11 hours ago · Edited · Like


    • علاء السالم نور علي .. بالنسبة لدلالة حديث الامام العسكري ع على وجوب التقليد كما اردت ايهام نفسك او غيرك فهذا من انعدام الامانة العلمية ان كنت من اهلها .. وذلك لوجوه:
      اولا: كان مفروضا عليك (لا اقل) ان تبين ان المصدر الذي نقلت منه الرواية لم يثبت عند علمائك انه للامام العسكري ع ولذا تراهم يقولون (التفسير المنسوب الى العسكري ع) .. وهل حقا خفى عليك ما قاله السيد الخوئي رحمه الله او العلامة الحلي او السيد الخميني او غيرهم ؟!!
      قال السيد الخوئي عن الرواية مورد البحث: (الرواية ضعيفة السند؛ لأن التفسير المنسوب إلى العسكري ع لم يثبت بطريق قابل للاعتماد عليه.) كتاب الاجتهاد والتقليد: ص81، 221 - 222.
      ثانيا: وكان مفروضا عليك ايضا ان لا تغفل قول كبار علماء الشيعة في العصر الاخير ممن ضعفوا الحديث كالسيد الخوئي (كما عرفت قوله) والسيد الخميني وغيرهم ، ومن ثم كيف راق لك ان تمرر القضية هكذا .. واما كنت لا تعرف باقوالهم فكان الاجدى بك ان تقرا قبل ان تتصدى للرد وتفتضح هداك الله !!
      ثالثا: لماذا بترت فهم الرواية ؟ كان من الامانة العلمية ان تقول ان تبين انها تدل على التخيير لا على الوجوب ، فالرواية تقول (فللعوام) وليس (على العوام او يجب على العوام وما شابه)، وانت لا تقول بالتخيير بل تقول بالوجوب فدلني على الوجوب في الرواية .. واما ان بينت افلاسك وانتقلت الى القول بالتخيير انقل حواري معك اليه !!

      11 hours ago · Like


    • علاء السالم ولكي اكون منصف معك اذهب الى كتاب الاجتهاد والتقليد للسيد الخميني ص97 - 98 ... لترى تصريحة بضعف الرواية .. واني فعلا لاعجب من تصديك للحوار في مسالة لا تفقه فيها ناقة من جمل هداك الله ........ باقي الاحاديث التي اتيت بها انتظر تعليقي ان كنت فعلا تطلب حقا .. والحمد لله
      11 hours ago · Like


    • Noor Ali لا حاجة لان تقول ( قطعي الصدور ) و(قطعي الدلالة ) لانكم لا تعترفون بعلم الاصول
      اما الآية فهي واضحة في قولها ( ليتفقهوا في الدين ) ثم قالت ( ولينذروا قومهم اذا رجعوا اليهم )

      11 hours ago · Like


    • Noor Ali وحال المراجع عندنا مثل هذا
      ورد عن الامام الصادق عليه السلام وهو يقول لأبان بن تغلب: ( اجلس في المسجد وافت الناس فإني أحب أن يرى في شيعتي مثلك )
      هم يعلمونا علوم اهل البيت عليهم السلام

      11 hours ago · Like


    • Noor Ali الرواية هي استدلال عليكم لانكم تقبلون جميع الروايات، فلا حاجة لان تقول لي انها ضعيفة ،، ونحن لم نأخذ بها فقط للاستدلال على التقليد
      11 hours ago · Like


    • علاء السالم نور علي ....... بالنسبة لرواية افتاء ابان بن تغلب في المسجد ، بربك ما ربطها بعقيدة وجوب التقليد التي يصورها علماؤك اليوم ؟!!
      اولا: نحن نتحدث عن التقليد ورجوع المقلد الى المجتهد والاخذ منه تعبدا بلا سؤاله عن دليل فتواه ، والحديث ان صح الاستشهاد به فيؤتى به عند الحديث عن الاجتهاد لا عن التقليد .. وفعلا امر مخجل انك لا تميز بين الاجتهاد وبين التقليد ؟!
      ثانيا: كان عليك ان تعرف ان ابان رحمه الله يفتي بعلم بما علمه من ال محمد ع الذين امروه ان يفتي بما علمه منهم ويقف عند ما لا يعلمه ، فهو في الحقيقة مجرد ناقل لما عرفه من ائمته الطاهرين ع .. واين هذا من فعل المجتهدين اليوم الذين يفتون بالظنون كما هم يصرحون جهارا امامكم ان كنتم تعقلون .
      ثالثا: كان الاولى بك ايضا ان تعرف اقوال كبار المجتهدين في العصر الاخير كالسيد الخوئي مثلا فانه يفرق لكم بتفريق واضح ان مثل ابان وزكريا بن ادم وزرارة ويونس بن عبد الرحمن هم رواة حديث ، واما المراجع اليوم فهم مجتهدون ويستنبطون وفق قواعد عقلية ومنطقية واصولية ... الخ ، ولذا يصرح رحمه الله بالتالي : (والنسبة بين الراوي والمجتهد عموم من وجه .. ولا يقاس هذا بالإرجاع إلى آحاد الرواة كالإرجاع إلى محمد بن مسلم أو يونس بن عبد الرحمان أو زكريا بن آدم وغيرهم ممن ارجعوا إليهم بأشخاصهم على ما بيناه في أوائل الكتاب) كتاب الاجتهاد والتقليد: ص358.
      هل يكفيك هذا ام ازيدك مناقشة في استدلالك .. ان شاء الله لما ارى تفاعلك مع اجاباتي لك ازيدك وفيما قدمت كفاية لهدم ما زعمة من دلالة للحديث على عقيدة تقليد غير المعصوم .

      11 hours ago · Like · 1


    • علاء السالم نور علي ............ اما بقية الاحاديث التي سقتها زاعما انها تدل على عقيدة وجوب تقليد غير المعصوم ، الحقيقة لا اعرف اين وجه استدلالك بها على العقيدة المزعومة .. بانتظار تبيان وجه الاستدلال فيها واحكامه بشكل يكون دليلا على ما تزعمه انت ، فاني حقيقة اخشى انك تنقل امور لا تعرف هل لها ربط بمحل البحث ام لا ، كما رايناه في حديث ابان المتقدم ..
      11 hours ago · Like · 2


    • علاء السالم نور علي ........ الغريب حقا اني رايتك لا تميز بين التقليد وبين الاحتياط .. كعدم تمييزك بين الاجتهاد والتقليد ، وبين المجتهد وراوي الحديث ، وبين الحديث الصحيح والضعيف ، وبين الاصل الثابت من عدمه ........ ايعقل هذا ؟!
      الاحتياط يا نور يذكر قسيماً وعدلاً للتقليد والاجتهاد ان كنت تفقه ، وهذا يعرفه ابسط متفقه فضلا عن شخص يتصدى للرد والحوار العلمي ، ومن ثم فالاحتياط الذي وجه به السيد احمد الحسن ع انصاره في مرحلة لا يعني قبوله بعقيدة وجوب التقليد هداك الله ؟؟
      هل عرفت الان ام اشرح لك اكثر .. نحمد الله على كل حال.

      11 hours ago · Like · 1


    • علاء السالم نور علي ........... ادعوك ان تكون عاقل وتعي ما يقال لك ............ عقيدة تقليد غير المعصوم انت من تعتقد بها وليس نحن ، فهل تستطيع ان تقيم لنا دليلا وفق شروط علمائك واقوالهم وقواعدهم ؟؟ اما اذا افلست فهذا شانك ويكفيكم جهلا انكم عاجزون عن اقامة دليل وفق ما تشترطوه انتم ، اذن بربك كيف اعتقدت بما لا برهان عندك عليه ؟؟ هل يسمى هذا دين ام اهواء وتخرصات فاقدة للدليل والبرهان ؟
      11 hours ago · Like · 2


    • علاء السالم نور علي ........... ارجو ان تكون محترم ولا تلتجئ الى الكذب ....... اين سمعتنا نقول اننا نقبل بكل حديث ؟؟ لدينا منهج علمنا اياه ال محمد ع وهو مبين عشرات الروايات الشريفة اعلمك بها ان طلبتها ............ واليوم بيننا معصوم ظاهر ونعرض عليه ونقبل ما يقبله ونرفض ما يرفضه ، والحمد لله .. اما ان اردت ان تحول الحوار الى تهريج كعادتكم فهذا وحده يكفي ان ترى الناس حالكم وما تقولون .. اسال الله لك الهداية
      10 hours ago · Like · 1


    • Noor Ali انا لا اعرف الكثير ولا تعتقد اني عالم او فقيه ... ولا ادعي العلم.
      على فرض ان التقليد باطل .. كيف يترك الامام المهدي عجل الله فرجه ان يترك الامة تقلد من بداية الغيبة الكبرى الى سنة 1999 م... كيف للامام المهدي عجل الله فرجه ان يترك الشيعة الامامية يقلدون طول هذه الفترة ان كانوا على باطل مثلما يقول امامك واتباعه ؟

      10 hours ago · Like


    • علاء السالم نور علي ............ الان تبين حالك هداك الله وتقول عن نفسك انك لست بعالم ولا تدعي علم .. اذن بربك من طلب منك ان تقحم نفسك فيما امر تجهله ولا تعلم به شيئا هداك الله ؟ كان عليك اذن ان تسال لا ان تطرح نفسك مبينا للدليل ثم لما بان افلاسك التجات الى التبرير بانك لست بعالم !! وما يعرفه العقلاء ان غير العالم يسال ويتعلم لا ان يحاور وياخذ ويرد بجهله .................. اليس كذلك هداك الله ؟؟
      10 hours ago · Like · 1


    • علاء السالم نور علي .............. سبحان الله ..... الحمد لله ان من هم مثلك يتهمنا ويتطاول علينا .. هل تعرف لماذا ؟؟ لانك وباعترافك جاهل ولا علم لديك .. وبكل تاكيد الناس اعداء ما جهلوا .. اخي اذهب واطلع على ادلة الدعوة وشرحها كما بينها السيد احمد الحسن ع وانصاره ..... ولا تكتفي بجهلك وعنادك هداك الله
      10 hours ago · Like · 1


    • Noor Ali اذا كانت الآية ( فاسألوا اهل الذكر ان كنتم لا تعلمون ) هي فقط في المعصومين
      فلا حاجة لان اسألك انت لانك لست معصوم
      فعلى امامك ان يجيب لا انت

      10 hours ago · Like


    • Noor Ali ليش تتطاول علي اذا كنت لا ترضى ان يتطاول عليك احد ؟
      10 hours ago · Like


    • علاء السالم عموما ............ ان كان لديك شيء يستحق الرد سارد عليه .. واعذرني ان رايت تهريجا او كلام بلا قيمة لاني حينها ساقول سلاما .. ورجائي منك اخيرا ان تبحث وتقرا في ادلة دعوة الحق ولا تستغني بجهلك فالجهل لا يجلب لك الا الندم والخسارة .. والحمد لله رب العالمين
      10 hours ago · Like · 1


    • علاء السالم نور علي ......... لم اتطاول عليك والحمد لله بل ادعوك لترك الجهل والتعلم هل هذا تطاول اخي ؟؟ واما بالنسبة لاية الذكر فيرد على الاستدلال بها نفس ما ذكرته في اية النفر هداك الله ... ثم الا يكفيك ما نقله الصفار في كتابه بصائر الدرجات لما نقل في كتابه وحده فقط ما يقرب من (28) رواية عن اهل البيت ع وكلها تبين ان اهل الذكر هم ال محمد ع فقط دون سواهم ، ومن يعدي الاية الى غيرهم بعد هذه الروايات الكثيرة اقل ما يقال عنه انه سارق لحق ال محمد ع او لا اقل نطالبة بدليل قطعي على هذا التعدي .. اليس كذلك ؟؟
      10 hours ago · Like · 1


    • Noor Ali اخي علاء فكما انت تريد مني الرجوع الى كتبكم ... وتعتبر روجعي الى كتبكم هي رجوع الجاهلة الى العالم
      فكذلك التقليد ايضا هو رجوع الجاهل الى العالم لانه اعرف بكتب اهل البيت عليهم السلام
      لان المرجع هو متخصص في علومهم
      فكما اذا كنت مريضا ترجع الى الطبيب ... وهكذا

      10 hours ago · Like · 1


    • علاء السالم نور علي .......... نعم رجوع العالم الى الجاهل امر فطري وبديهي جزاك الله كل خير ....... والمشكلة ليست في القاعدة نفسها ، انما المشكلة في ان المجتهدين طبقوها في غير مكانها الصحيح ، فهم اخي الكريم ليسوا بعالمين بالحكم الشرعي وبوسعك ان تسال كل واحد منهم هذا السؤال : (هل ما تفتي به هو حكم الله) ؟؟ وساعطيك جوابهم جميعا: (هذا ما استطعنا ان نصل اليه بجهدنا وقد يكون حكم الله وقد لا يكون ) ؟؟ اذن فما عندهم هو ظن بالحكم وليس علما ، بل هم يصرحون بذلك ويردون نظرية التصويب التي يقول بها الاشاعرة الذين يقولون ان كل ما يفتي به الممجتهد هو حكم الله حقا ، في حين ان مراجع الشيعة لا يقبلون هذا ويقولون اننا قد نصيب حكم الله وقد نخطئه ، وهو واضح في الدلالة على انهم ظانين باحكام الله .. والجاهل يرجع للعالم اخي وليس الى الظان ... اليس كذلك ؟؟ هذا اولا.
      وثانيا: ليتك اخي نور تقرا روايات ال محمد ع التي بينوا فيها ان الناس ثلاث اصناف: عالم رباني ومتعلم على سبيل نجاة وهمج رعاع ... ثم يبينون ع فيقولون : نحن العلماء وشيعتنا المتعلمون وسائر الناس غثاء .. اذن: العلماء هم ال محمد ع اخي الفاضل، واما المجتهدون فهم في احسن احوالهم متعلمون، فالقاعدة التي ذكرتهتا مصداقها الامام من ال محمد ع دون غيره.

      10 hours ago · Like · 1


    • علاء السالم يا نور ......... هل قرات قوله تعالى : (ومن لم يحكم بما انزل الله فاوئلك هم الفاسقون) .... الظالمون .... الكافرون .. وهل قرات قول الامام الصادق ع: ((الحكم حكمان: حكم الله عز وجل، وحكم الجاهلية، فمن أخطأ حكم الله حكم بحكم الجاهلية)) الكافي: ج7 ص407.
      والان السؤال: هل ما يفتي به المجتهد هو حكم الله الحقيقي ؟ الجواب لا، وباعتراف المجتهدين انفسهم .. اذن كيف تسمح لنفسك وانت رجل مؤمن بالله وبمحمد واله ان تاخذ بحكم اهل الجاهلية او بحكم لا تدري هو ما انزله الله ام لا ؟؟ اخي هذا ليس دين الله ودين محمد واله ع .. التفت جزاك الله خير

      10 hours ago · Like


    • علاء السالم يا نور ........ ادعو الله لك بالتوفيق ونصرة الحق .. فقط قدم خطوة لله سبحانه وابحث وتامل ودقق وارجع الى الله سترى الحق واضحا وضوح الشمس .. وارجو منك ان تاتي الى غرفتنا (غرفة انصار الامام المهدي ع) على برنامج البالتوك في الميدل است - القسم الاسلامي .. فمرحبا بك واسال الله لك الهداية
      10 hours ago · Like · 1


    • Noor Ali اخي علاء لم تجبني على هذا السؤال/ قبل سنة 1999 م وبعد الغيبة الكبرى ، ما هو موقف الناس في هذا الوقت ؟
      10 hours ago · Like


    • Abo Hnan يا نور القران يقول امرها عند ربي ماذا قولك انتي؟؟؟؟
      10 hours ago · Like


    • Noor Ali اوك مو مشكلة .. وهنا ايضا امرها عند ربي
      10 hours ago · Like


    • علاء السالم نور علي .......... اعتذر لاني انشغلت عنك قليلا .. بالنسبة لسؤالك ..
      اولا: ارجو ان تعرف ان الله سبحانه لا يسالك عن غير تكليفك انت في زمنك ونجاحك او فشلك (لا سامح الله) في الامتحان .. وسؤالك يذكر القارئ بما سال به فرعون موسى ع لما دعاه للحق : ( ما بال القرون الاولى ) .. فكان جواب موسى ع له : ( قال علمها عند ربي في كتاب لا يضل ربي ولا ينسى ) ، وجواب سؤالك هو ذاته ما اجاب به موسى ع .
      وثانيا: انت تعرف ايضا لو كنت مطالعا لروايات اهل البيت ع ان غيبة الامام المهدي ع هي فترة ، وازمنة الفترات ذكرها الله في كتابه ، ولها احكامها الخاصة بها ، وملخص ما بينه اهل البيت ع عن حال الناس في ازمنة الفترات انهم مرجون لامر الله وهو الاعلم بحالهم ...
      وثالثا: ان يماني ال محمد ع اليوم ابتدأ دعوته الالهية بدعوة الناس الى الحق واقام عليهم الحجة والدليل بما هو ثابت عندهم ولا يمكنهم رده، ومن ثم وجب النظر في دليله وحجته خصوصا وان الملتوي عليه من اهل النار، وانت وغيرك يعرفون ان الواجب على الجميع نصرته وطاعته والانضواء تحت رايته والا فالنار اعاذنا الله منها، فهل تعتقد صحيح منك ان تهمل النظر في دليله وتكتفي بسؤالك عن اقوام مضت ، نسال الله ان يرحمهم برحمته ؟!
      ان اردت مزيدا من التوضيح بخدمتك ..

      9 hours ago · Like · 1


    • علاء السالم نور علي ......... سيتولى احد الاخوة ممن هم افضل مني اجابة اسئلتك وارجو ان تعذرني لاني سابتعد عن الحوار .. ختاما ارجو الله لك نصرة الحق وحسن الخاتمة .. والحمد لله رب العالمين
      9 hours ago · Like · 1


    • Payam Mohamadizad یا سیدی ما را در یاب
      از این جهان بی فروغ ، ما را دریاب
      از این جاده های بی عبور ، ما را دریاب
      از زیر دست حاکمان ستمگر ، ما را دریاب
      از این ظلم اختگر ، ما را دریاب
      از این تزویر و ریا ، ما را دریاب
      از این زندگی بی وفا ، ما را دریاب

      اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

      8 hours ago · Edited · Like


    • Noor Ali لا داعي للاعتذار اخي علاء
      نحن لا نعتقد بأن امامكم هو امام حقا ولم يثبت نفسه بالادلة التي عرضها حتى تقول ان التكليف في هذا الوقت هو غير التكليف من قبل 13 سنة او اكثر .. التكليف هناك هو نفسه
      الادلة التي عرضها هي مفاهيم وليست مصاديق لشخصه

      9 hours ago · Like · 2


    • Hassan Zbib الوصية مفهوم وليست مصداق ؟ الخيرة التي تدل على المصداق كما قطع على ذلك اصحاب الرضا ع مفهوم وليست مصداق ؟الرؤيا مفهوم ؟الرويات التي سمته باسمه ومسكنه ونسبه مفهوم؟ ممكن تعطينا دليل يثبت به المصداق المشكلة انكم حافظون لستم فاهمون
      8 hours ago · Like


    • توفيق المغربي Noor Ali : قرات ما كتبته من مداخلات ولم اجد مع الاسف دليلا واحدا على عقيدتك وعقيدة من تقلدهم "عقيدة وجوب تقليد غير المعصوم" وقرات ردود الاخ علاء السالم حفظه الله وهي ان شاء الله كافية وافية والديل على ذلك انصرافك الى الاشكال بدل ان تدافع عن استدلالاتك...عموما قد ثبت ان لا دليل شرعي لديك على عقيدة وجوب تقليد المراجع فالروايات التي طرحتها اخبار آحاد بين مرسل وصعيف السند واجنبية الدلالة على المطلوب واما الايآت القرآنية فهي اجنبية بالمرة واما الدليل العقلي المستند الى قاعدة رجوع الجاهل الى العالم غير تام لان المراجع والفقهاء ليسوا مصداقا لـ"العالم" الذي ترجع اليه القاعدة العقلية ...اما باقي ما طرحته فهو فقط اشكالات فوا عجباه كيف تاخذون عقيدتكم على اساس الاشكال ؟! ولا باس ان نرد ما تبقى منها لان شيخ علاء السالم حفظه الله اضطر للابتعاد وليس عن قصور منه بل هو قد وفى وكفى جزاه الله خيرا.
      8 hours ago · Like


    • Hassan Zbib وعن الباقرع من أفتى الناس بغير علم ولا هدى من الله لعنته ملائكة الرحمة وملائكة العذاب ، ولحقه وزر من عمل بفتياه).الكافي : ج1/ص42، التهذيب :ج6/ص223، وسائل الشيعة :ج27/ص20
      من عمل بالمقاييس فقد هلك وأهلك ، ومن أفتى الناس وهو لا يعلم الناسخ من المنسوخ والمحكم من المتشابه فقد هلك وأهلك) . أمالي الصدوق : ص507، الكافي : ج1/ص43، مستدرك الوسائل : ج 17/ص225

      وعن الصادق : (إيّاك وخصلتين : ففيهما هلك من هلك ، إيّاك أن تفتي الناس برأيك ، وأن تدين بما لا تعلم).الكافي : ج1/ص42، الخصال : ص52، وسائل الشيعة :ج27/ص21.

      وعن أبي بصير قال : قلت لأبي عبد الله ع ترد علينا أشياء ليس نعرفها في كتاب الله ولا سنّة فننظر فيها ؟ قال : ( لا ، أما إنّك إن أصبت لم تؤجر ، وإن أخطأت كذبت على الله عزّ وجل) .
      الكافي :ج1/ ص56 ، المجاسن :ج1/ص213،وسائل الشيعة :ج27/ص40.

      وقال الصادق (عليه السلام) : (الحكم حكمان : حكم الله وحكم الجاهلية فمن أخطأ حكم الله حكم بحكم الجاهلية) الكافي - الشيخ الكليني - ج 7 - ص 407

      8 hours ago · Like


    • توفيق المغربي Noor Ali : اشكالك حول ما كتبه شيخ ناظم حفظه الله ((ان السيد احمد الحسن لم يبطل التقليد جملة وتفصيلا وإنما قال إن التقليد الآن باطل وعلى الناس الاحتياط بين فتاوي ثلاث علماء هم: السيد الخميني والسيد محمد باقر الصدر والسيد محمد محمد صادق الصدر ( رحمهم الله ). في فتاواهم التي استندوا بها على روايات أهل البيت (ع) .... ))

      ـ اولا / الامام احمد الحسن (ع) نعم لم يبطل التقليد جملة وتفصيلا فهو خليفة الله ويقول بما يقول به اباؤه الطاهرين (ع) وهو وجوب تقليد المعصوم والكلام معك في وجوب تقليد غير المعصوم ..فانتبه

      8 hours ago · Edited · Like


    • Kamal Salem Kamel ماذا تريدين من ادلة ادلة الأمام أحمد هي مثل ادلة نوح وشيت ويونس والحسين وغيرهم من الأنبياء والأوصياء
      8 hours ago · Like


    • Kamal Salem Kamel اذا كنتي يا اخت نور علي تريدين معجزه فما هي معجزة النبي نوح والنبي يونس غير العذاب والطوفان وما هي معجزة الاوصياء مثل علي والحسن والحسين ومع ذلك هناك كرامات ومعاجز للأمام أحمد الحسن موجوده في منتدى انصار الامام المهدي يمكنك مطالعتها
      8 hours ago · Like


    • توفيق المغربي Noor Ali : ثانيا / اشكالك حول مسالة الرجوع الى الفتاوى الثلاث المستندة لروايات اهل البيت (ع) فذلك كان قبل نشر كتاب الشرائع وسؤال الناس كيف يفعلون لمعرفة بعض الاحكام وهم بعيدين ولا يستطيعون سؤال الامام احمد الحسن (ع) والجواب فيه "الاحتياط" وليس التقليد ...فكم هو عجبي على هذا الفهم الذي قدمته ان كان فعلا فهما ولم يكن استماتة في الدفاع عن باطل تعرف يقينا انه باطل...فاين تقليد غير المعصوم الذي تزعم انت ان الامام ع اقر به ؟؟؟!!!
      8 hours ago · Like · 1


    • توفيق المغربي Noor Ali : قلت ايضا ان الروايات لا يهم ان لا تكون قطعية الصدور وانك تلزمنا بها لاننا لا نعترف بعلم الاصول...وهذه مصيبة...النقاش والالزام يكون بحسب منهج المقابل وانت تلتزم بمنهج الاصوليين وتقلدهم وتقول بوجوب تقليدهم و هو عقيدة فلابد ان تثبتها ان كان من النقل بالقطعي الصدور القطعي الدلالة ... فنحن الزمناك بمنهجك سواء كان صحيحا عندنا او باطلا وانكارك هذا الامر هو انكار لاساسيات الحوار العلمي بل ولابجديات النقاش.
      8 hours ago · Like · 1


    • Milad Soltan Ya Seyedena
      6 hours ago · Like


  • ansari
    مشرف
    • 22-01-2011
    • 9069

    #2
    رد: حوار في الصفحة الرسمية للسيد احمد الحسن ع في ال facebook حول التقليد (عدم ثبوت تقليد غير المعصوم )

    يبدوا ان المراجع والله اعلم بدؤا يرسلون من يدافع عنهم على استحياء !......لايهم المهم كلما تحدثوا ازداد خطئهم وكشف للقاص ِ والدان ِ زيف ادعائهم والحمد لله وحده

    Comment

    • ثورة اليماني
      مشرف
      • 07-10-2009
      • 1068

      #3
      رد: حوار في الصفحة الرسمية للسيد احمد الحسن ع في ال facebook حول التقليد (عدم ثبوت تقليد غير المعصوم )

      ((قال - عليه السلام - : ( إياكم والتقليد ، فإنه من قلد في دينه هلك ) إن الله تعالى يقول : ( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله ) فلا والله ما صلوا لهم ولا صاموا ، ولكنهم أحلوا لهم حراما ، وحرموا عليهم - حلالا ، فقلدوهم في ذلك ، فعبدوهم وهم لا يشعرون ) .)) تصحيح اعتقادات الإمامية - الشيخ المفيد - ص 72 - 73
      فلما لا تكفي هذه الرواية الصحيحة والبيان الواضح في الردع ان كان اطلع عليه الفقهاء وعلماء الاصول ؟! وان لم يطلعوا عليه فتلك مصيبة اخرى...!
      قال الامام أحمد الحسن (ع) : أيها الناس لا يخدعكم فقهاء الضلال وأعوانهم ، إقرؤوا ، إبحثوا ، دققوا ، تعلموا ، واعرفوا الحقيقة بأنفسكم ، لا تتكلوا على أحد ليقرر لكم آخرتكم فتندموا غداً حيث لا ينفعكم الندم ، وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا ، هذه نصيحتي لكم ، ووالله إنها نصيحة مشفق عليكم ، رحيم بكم ، فتدبروها وتبينوا الراعي من الذئاب .

      Comment

      Working...
      X
      😀
      🥰
      🤢
      😎
      😡
      👍
      👎