إعـــــــلان

Collapse
No announcement yet.

موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:

Collapse
X
 
  • Filter
  • الوقت
  • Show
Clear All
new posts
  • ابو محمد بغدادي
    موقوف
    • 17-02-2010
    • 789

    #16
    رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:

    ( فمضى الحسين الى قبر امه ثم اخرجه ودفنه بالبقيع ) (ومضى البغدادي الى المسجد ثم صلى ركعتين )
    الجملتان ليستا متطابقتين .. اذ يجب ان تقول : مضى البغدادي الى المسجد ثم خرج فصلى ركعتين .. فيكون واضحا انه صلاهما في غير المسجد .



    لم يتفقوا أصلا على معنى العصمة فمنهم من قال مثلا أن أول درجة في الغلو نفي السهو عن النبي , فما داموا اختلفوا في معنى العصمة هذا يعني أنه لن يحدد معنى العصمة ولن يفصل بين اختلافهم في معنى العصمة الا المعصوم نفسه , وهذا ماحدث فعلا فمن عرف العصمة وبين معناها هو المعصوم الامام احمد الحسن ع .


    هذا اختلاف في تفاصيل العصمة وليس في جملتها .. لأن الذي يقول بسهو النبي ص يعتقد بعصمته ايضا ولكنه لا يجد السهو من العصمة ..

    ولكننا لا نجدهم عرفوا عصمة اليماني بل ولا امامته لا جملة ولا تفصيلا ..



    ( الباديء أظلم )
    سبحان الله , يعني تبدأ انت وتصفني بأني ان كنت قصدت كذا وكذا فانا صاحب معتقد " مريض " ولا يحق لي ان ارد وأبين ان المرض انما هو في عقلك لا في معتقدي . عجيب !!

    ان لم تثبت أنني الباديء فأنت كاذب مفتر .. أما ان اقول ان معتقدك مريض فهو ليس تعدي على شخصك .. بينما انت تعتدي على شخصي بأساليب رخيصة ..

    طالما والموضع قد غيب وهذا هو المتفق عليه بيني وبينك فان كان قد أظهره الائمة عليهم السلام الذين ذكرتهم فأين هو اذن ؟؟ هل تأخذني اليه !! ان دليتني على موضعه كما فعل الامام احمد الحسن وع وبين انه ملاصق لقبر الامام الحسن ع فهذا يعني انك محق , اما ان لم تبين موضعه كما فعل الامام احمد الحسن ع , ولم تأتي برواية تبين موضعه كما فعل الامام احمد الحسن ع , فهذا يعني ان الائمة لم يظهروه ,
    اذا صار اظهار احمدالحسن للقبر _ لو صح _ ينتج نفس النتيجة لأنه لم يظهر كقبة او بناء او حتى صخرة على الارض .. والفرق بقى فقط بين الاظهارين ان المسجد عندما توسع دخل القبر ضمنه ولو توسع اكثر ليشمل مقدمة البقيع لدخل قبر الحسن ع ضمنه وضاع قبر الزهراء ع وفق تحديد احمدالحسن ولقلت لك ايضا دلني عليه ولن تستطيع الدلالة ويبطل اظهار احمدالحسن .. كما تريد انت ان تبطل روايات واضحة وصريحة لأهل البيت ع لأجل أن لا تنقض على امامك الجديد ولا يخفى عليك ذلك من أن رد الروايات رد على الله ورسوله ..

    وانا ألزمك بما ألزمت به نفسك .. على أحمدالحسن أن يعطي البيّنة على وجود قبر الزهراء ع في نفس البقعة التي حددها هو والا يبقى مجرد زعم بلا برهان وليس له قيمة ..

    Comment

    • ابو محمد بغدادي
      موقوف
      • 17-02-2010
      • 789

      #17
      رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:

      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى



      1- يا اخا العرب , هناك فرق بين الفعل - خرج - والفعل الآخر - أخرج - , فالراوية قالت ( أخرجه ) ولم تقل ( خرج به ) , وحتى لاتزعل , سأدخل الفعل أخرج في الجملة التي سقتها سابقا فتصبح هكذا ( بما ان الامام الحسين كان يحمل معه اخاه الحسن ولذلك قالت الرواية - أخرجه - فسأفترض انك تحمل شيئا وهي التربة التي تسجد عليها , في جيب سترتك , ( مضى البغدادي الى المسجد ثم اخرجها - اي التربة - وصلى ركعتين ) فتكون الجملة دالة انك انما مضيت الى الصلاة في المسجد ولا علاقة لذلك باخراجك للتربة , وكذلك الامام الحسين ع فالرواية دالة على انه انما مضى بأخيه الامام الحسن الى قبر أمه بالبقيع وأخرجه ودفنه .


      على قولك ممكن الإمام الحسين ع يدفن الامام الحسن ع مع تابوته وهو فيه , في القبر .. فأحتاج الحسن ع الى وصية أخيه ع كي يفهم كيفية الدفن ..!!!!
      هههههههههههههه ... هل تعتقد أن الناس ساذجين الى هذا الحد ...!!!!؟؟؟؟؟؟

      بالمناسبة يا أخ العرب : عند العرب أن ( خرج ) مصدر أي جذر , و ( أخرج ) مشتق منه ..



      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى



      2- قلت انهم اختلفوا في تفاصيل العصمة لا في جملتها , أقول انت يا تفاصيل ويا جملة , انما يعرف المعصوم بمعرفة تفاصيل العصمة كما عرفنا نحن الامام احمد الحسن ع بتفاصيل العصمة وهي اخراج الناس من الظلمات الى النور وهدايتهم . جنيت على نفسك " براقش " فمن يختلفوا في تفاصيل العصمة من باب أولى ان لا يتعرفوا على المعصوم ... وانا على يقين ان هناك من يصف الائمة بالعصمة ليس لأنه رأى تفاصيل العصمة قد انطبقت عليهم وانما لأن عنده افكار مسبقة بأن هؤلاء هم حجج الله وبالتالي فهم معصومون . هكذا !!


      ومن فمك أدينك .. فالعصمة مستنتجة من الامامة وليس العكس .. والروايات تثبتها وتؤيدها
      بينما لا ذكر لإمامة اليماني في الروايات .. ولم تأت روايات تذكر عصمته كما حدث مع كل الائمة ع .. فراجع الروايات

      أما أنكم عرفتم امامة احمدالحسن بتفاصيل العصمة .. فهذا شيء يخصكم , ولا ينفع في الاحتجاج على غيركم


      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى



      3- واعلم ان الامام احمد الحسن ع جاء بالادلة من روايات اهل البيت ع التي تثبت امامته وعصمته على معناها الصحيح وليس المتعارف عندكم , فلا حاجة الى اصلا الى معرفة اجتهادهم في مقابل النص الذي اثبت امامة المهديين وعصمتهم وما الى ذلك بينما لم اطلب منك معرفة مافهموا الا في اجتهاد ليس في مقابل النص .. ولا تذهب مرة أخرى بعيدا وتقيس قياسا فاسدا لانه سينقلب ضدك .

      أين القياس واين الاجتهاد .. ربما أنت خرجت عن الموضوع ولم تنتبه الى نفسك

      الروايات اثبتت امامة كل امام من الاثني عشر وذكرت عصمتهم ايضا ..

      فهات اثبات امامة وعصمة اليماني بتفس الطريقة .. فتلك سنة الله في الذين خلوا من الائمة ع ولن تجد لسنة الله تبديلا في الباقين _ إن وجدوا _


      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى


      4- بالنسبة لاظهار الامام احمد الحسن ع موضع قبر السيدة فاطمة ع فلم يبق لك الا ان تذهب هناك وتفتح القبر - استغفر ربك - ولا تقارن بين تحديد الامام احمد الحسن لموضع القبر بالروايات القائلة بأنه في بيتها , لأن - في بيتها - ليس فيه تحديد للموضع اطلاقا بالاضافة الى تأويل بيتها ببيت الاحزان وهو الذي في البقيع , ولايوجد رد للروايات بل هي قابلة للتأويل .

      المكان الذي حدده احمدالحسن لا يتجاوز ال25 متر مربع .. وكذلك الروايات تحدد بيت الزهراء وهو ان دخل في المسجد فالمسجد كله لا يتعدى 100 متر مربع لمن ذهب وشاهد حدوده القديمة .. بينما تحديد ربع تلك المساحة ليس بالصعب ..

      فصار الأمران متشابهين .. والتحديدان متشابهين




      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى

      تقول دلني عليه , أقول أليس قد تكلم الامام احمد الحسن ع وقال بأن قبرها ملاصق لقبر ولدها ماذا تريد بعد هذا , قلت لك لم يبق لك الا ان تكفر بالذي خلقك وتفتح القبر ... ولا ادري ماقصتك اذ كيف تطلب أن تكون هناك علامة واضحة على قبرها عليها السلام بينما تعلم ان الامام علي ع عندما دفنها لم يترك أثر يدل عليه , ألم تستوعب ذلك !!!


      أسألك سؤالا أختصارا للموضوع :

      لو كنت أنت ممن لم يؤمن بدعوة أحمدالحسن .. فهل ستقبل منه أن يقول ان موضع قبر الزهراء ع في المكان الفلاني .. هكذا ؟؟؟!!! ولماذا ؟

      فإن كان تابعيه يقنعون بأي كلام يقوله .. فما موقف مخالفيه ..؟؟!!!!

      وكيف تثبت أنها معجزة إن لم تكن واضحة أمام الجميع " مخالفين ومتبعين " ...؟؟؟!!!!

      Comment

      • ابو محمد بغدادي
        موقوف
        • 17-02-2010
        • 789

        #18
        رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:

        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى
        حسبي الله منك , بالنسبة لقهقهتك يرد عليها القرآن الكريم ( إن الذين أجرموا كانوا من الذين آمنوا يضحكون ) ... انت يا بغدادي وصلت الى نتيجة فاسدة !! , وهل في وصية الإمام الحسن لأخيه الامام الحسين عبارة _ أخرجني _ حتى تنسب إلي مالم أقله , بل ماورد في آخر الرواية من عبارة _ فأخرجه _ تشير الى مافعل الامام الحسين ع وكيف أدى مراسم الدفن أيها العبقري ... الا ان تقول ان عبارة ( فمضى الحسين الى قبر أمه ثم اخرجه ) أي أنه أدخله بداخل قبر امه عليها السلام ثم اخرجه من قبرها , فسؤالي هل أدخل الامام الحسين جنازة اخيه الامام الحسن الى قبر أمهما حتى يخرجه بعد ذلك ؟ هل تقول بذلك وكيف ؟

        ما أردت قوله لك أن الامام الحسن كان بداخل التابوت فقام الامام الحسين باخراجه منه ودفنه والرواية نقلت ما فعله الامام الحسين .. والآن من الذي يدعو الناس الى ان يتبعوا السذاجة , من يقول أن جثمان الامام الحسن كان بداخل التابوت فقام الامام الحسين باخراجه من التابوت ومن ثم دفنه ,

        أو من يقول أن الامام الحسين أدخل الامام الحسن الى قبر السيدة فاطمة الزهراء ثم أخرجه من داخل القبر وهذا قولك الساذج .





        أولاً يا فصيح اثبت لي أنني مجرم وانك مؤمن ثم تعال وطبق الآية .... ولا تجعل كلمات الله أداة تعبث بها كما تشاء فتبوء بغضب على غضب من الله

        ثانيا أنت كمن يكذب الكذبة ويصدقها .. فأنت الذي تكلمت عن خرج وأخرج .. الخ ... بينما الرواية لا علاقة لها بأدواتهك وفهمك وهي كالتالي فتدبرها لأنها حجة عليك وستسال عنها ...

        عن محمد بن مسلم قال: سمعت أبا جعفر ع يقول: لمَّا احتُضرَ الحسن بن علي ع قال للحسين:
        (يا أخي إنّي أوصيك بوصية فاحفظها، فإذا أنا مِتّ فهيئني ثم وجّهني إلى رسول الله ص لاُحدِثَ به عهداً ثم اصرفني إلى أمي فاطمة ع ثم ردَّني فادفني بالبقيع…).
        الكافي/ ج1/ كتاب الحجة/ باب الإشارة والنص على الحُسين بن علي ع/ ح3.

        وهذا دليل دامغ وواضح وضريح أن فاطمة ع ليست بالبقيع ليست بالبقيع ليست بالبقيع .. فافهموا وافقهوا ما يقال لكم لعلكم تنجون ..

        Comment

        • بنور الله اهتديت
          مشرف
          • 24-09-2008
          • 220

          #19
          رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:

          بسم الله الرحمن الرحيم
          اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

          وفقك الله اخي الفاضل عصا موسى ... للخير كله ... نصرة محمد ص وال محمد ع

          من كلام للامام احمد الحسن عليه السلام في كتاب التيه او الطريق الى الله :

          وجدير بنا أن نتذكر أ ّ ن حب الذات والتكبر آفة أخلاقية أهلكت بني آدم وأردت الكثير
          منهم في هاوية جهنم وكم حقق الشيطان وعده بغواية بني آدم من خلال التكبر، وكم كان
          التكبر العائق الرئيسي الذي يمنع الناس من طاعة الأنبياء وتصديقهم، وأكثر الناس تكبرًا
          على الأنبياء والأوصياء هم الأغنياء والمترفون ورؤساء القوم، قال تعالى
          :

          وَمَا أَرْسَلْنَا فِي قَرْيَةٍ مِنْ نَذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ



          Comment

          • ابو محمد بغدادي
            موقوف
            • 17-02-2010
            • 789

            #20
            رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:

            المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى

            ماهذا ايها المخلوق العجيب , الا تعلم ان حجتك ذااتها هي حجة النصارى , اذ يقولون لا معجزة لرسول الله صلى الله عليه وآله الا ما يظنها المسلمون انها معجزة , ولا نبوة لمحمد صلى الله عليه وآله الا عند المسلمين ..

            .


            ومن أنت لتقرر ان علمه ليس رباني , فكل ما يستدل به من روايات أهل البيت فهل علم أهل البيت ورواياتهم ليست ربانية , مشكلتك انك بعيد عن روايات أهل البيت ع ولذلك من الطبيعي جدا ان تظن ان علمه عليه السلام ليس علم رباني لانك بعيد كل البعد عن العلم الرباني الذي تركه الائمة عليهم السلام - الروايات - ( بأي ثقلي الهدى تمسكتم , ابالقرآن ام بالعترة , اما القرآن فقد نبذتموه وراء ظهوركم , واما العترة فقد ذروتم رواياتهم الربانية وحكمتهم اليمانية ذرو الريح للهشيم . )


            وبالنسبة للوصية لا ادري كيف تقف في وجه آل محمد , هم يقولون يعرف صاحب الأمر بالوصية , وأنت تدس أنفك وتشرح للناس ان هناك رواية وصية ناقصة , ووصية كاملة مكتوبة على صحيفة , فهل هذه الرواية جائت لتضلل الناس !! أين تقتك بالله وبآل محمد , لست أحرص من أهل البيت في هداية الناس .

            وأما الراية ,راية البيعة لله وان الملك لله وهو من يختار خلفاءه في هذه الارض التي رفعها الامام احمد الحسن فلا يوجد غيرها سوى راية البيعة للشيطان .[/COLOR]



            بالنسبة لقولكم أنها معجزة فأنت نفسك تقر بأن هذا ليس للناس عامة .. فلا داعي لأن تنكر ما أقررت به سابقا

            وحتى لو لم تقر فإن المعجزة معجزة لو تمت بكل صفاتها وكانت معجزات الأنبياء ظاهرة واضحة لكل الناس ولم يستطيعوا أن ينكروا وقوعها بل لجاوا الى أنكار أنها سماوية زاعمين أنها من السحر .. والسحر أيضا مما يعجز الناس العاديين أن يأتوا به وهذا إقرار ضمني منهم أنها خارقة للطبيعة والعادة .. وبذلك من الجزافي أن تشبه قول صاحبكم عن تحديد موقع القبر بمعجزات الانبياء والرسل ع .. ولا داعي لتشبهني بالنصارى فالقضية مختلفة معهم وإن كانوا لم يقولوا على معجزات النبي ص ما تنسبه لهم ..

            وبالمناسبة فأنت تهزأ بمن يحاول تطبيق تكليفه بعرض حال صاحبكم مدّعي الإمامة على صفات الإمام .. وتقول عنه " ومن أنت لتقرر " بينما كل المعصومين ع جعلوا أداة القرار بيد المكلفين فعلا حين وضعوا ما يعرف به الحجة ومدعي الأمر بين أيديهم بالروايات .. فالحمد لله الذي رفع شأننا بمحمد وءال محمد ع .. ويحاول المدعون أن يحطوا منه بأن يجعلوا من الاتباع يساقون سوقا ويقلدون عميانا وهذا حال كل منهج باطل كالأصولية وأشباهها ..

            وفي الحقيقة أنا لم أر شيئاً استدل به من الروايات الا بعد أن قام بتأويلها وحرفها من معناها الحقيقي الى ما يريده وهذا ليس علما ربانيا .. وأما قضية بعدي أو قربي من الروايات فكل من يطلع على مواضيعي ومشاركاتي سيعرف ذلك وبالمقابل يعرف منزلة من يحاورني من غيرها بالكلام الانشائي والآراء والنظريات .. ومجرد مقارنة بيني وبينك سيكون النتيجة واضحة وضوح الشمس ..

            وبالنسبة للوصية فقد طال الحديث عنها ولم تستطيعوا ان تثبتوا زعمكم وتقولكم على ءال محمد ع أنهم يقصدون بالوصية رواية الطوسي .. ولو كنتم صادقين لقلتم بما قالوه عليهم السلام ولكنه لا يخدمكم ولذلك اعرضتم عنه وهو أن الوصية هي الوصية الظاهرة أي النص العلني المباشر وهذا مذكور في روايات متعددة لا تحتجون بها أبدا وتعرضون عمن بلجمكم بها للسبب الذي ذكرناه ..


            وأما راية البيعة لله تعالى فأين صاحبكم منها وهو الذي يؤيد الأصوليين من رموز نظرية ولاية الفقيه ( الخميني والصدرين ) ويرجع الناس الى تقليدهم ويطرح الفقه بطريقة أصولية بالاستعانة برسالة أحد الأصوليين العملية ( شرائع الإسلام ) التي كتبت على طريقة مخالفة لطريقة الرواة في ايصال الفقه للعوام ..

            فالبيعة لله تعالى وحده ولا ولاية الا لله ولرسوله والائمة الاثني عشر من بعده صلوات الله عليهم أجمعين .. ولا حكم شرعي الا منهم ع بواسطة من يروي عنهم ع .. ذلك الدين القيّم

            والحمد لله الذي هدانا لدينه ودعانا الى سبيله

            Comment

            • الرواة حجج الإمام
              موقوف لتجاوزه ادب الحوار
              • 24-08-2011
              • 24

              #21
              رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:



              لا تسأل عن اشياء تم الكلام عنها وبيانها بتفصيل .. فهذا لا يصح من العقلاء

              فقد نقلنا في مشاركات سابقة روايات المعصومين عليهم السلام التي حددت موضع القبر الشريف ..

              وأما مقولة أن قبر الزهراء ع لا يظهره إلا الإمام المهدي عليه السلام فهو من مخترعات الناس ولا أصل لها في روايات أهل البيت ع ..

              Comment

              • الرواة حجج الإمام
                موقوف لتجاوزه ادب الحوار
                • 24-08-2011
                • 24

                #22
                رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:



                لست ملزما بحواري إن لم تعجبك أجوبتي ... هناك في المنتدى غيرك كثير .. وهم عندي أجدر منك وأقدر على الحوار الموضوعي العلمي العقلاني

                وإن كنت منصفاً فأنصف الناس من نفسك أولاً وأجب عن سؤالي الذي تكرر وانت تتحاشاه وتتهرب من جوابه .. وهو :

                هات من روايات أهل البيت ع أن قبر الزهراء عليها السلام لا يظهره الا قائم آل محمد ع

                Comment

                • الرواة حجج الإمام
                  موقوف لتجاوزه ادب الحوار
                  • 24-08-2011
                  • 24

                  #23
                  رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:



                  كالعادة حجّتك ضعيفة وكلامك ركيك ومحاولاتك فاشلة .. ولا أعلم الى متى تزين لك نفسك سوء عملك وقلة علمك ..

                  عندي كلام الإمام الرضا عليه السلام ذو قيمة وفادة عظئمة حين أظهر مكان قبر الزهراء عليها السلام حين سئل عنه .. وأكيد استفاد السائل تلك الإستفادة

                  إلا إن كنت تتهم " ضمناً " أن كلام الإمام الرضا ع لا ينفع علماً ولا عملاً .. وأنه لم يجب السائل أصلا ولم يستفد السائل ضيئا من جوابه ع ..

                  هذا هو معنى كلامك وإصرارك على الإعراض عن قول الإمام الرضا ع ..

                  وأما نظريتك المبتدعة من أن عدم ظهور القبر الشريف دليل على أن ذلك موكول للإمام المهدي عليه السلام فهو كلام بلا بيّنة ..

                  ولا تحاول أن تلزم الناس بما أنت ملزم به كلما تكلمت .. فتلك حيلة العاجز وهي مكشوفة

                  فأين البيّنة على دعواك بالملازمة بين الأمرين .. ؟؟؟؟!!!!!


                  وحسب نظريتك من أن إظهار القبر لم يتم الى الآ وأنه موكول الى القائم ع .. فأقول :

                  فماذا تقول بإحتمال أن لا يكون الإمام المهدي ع مأذوناً من الله تعالى بإظهار قبرها ع أصلاً .. ؟؟

                  وورود الإحتمال يبطل الإستدلال .. وإن كان لا يوجد استدلال أصلاً سوى أوهام في عقلك

                  Comment

                  • الرواة حجج الإمام
                    موقوف لتجاوزه ادب الحوار
                    • 24-08-2011
                    • 24

                    #24
                    رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:


                    الكل يعلم " عداك بالطبع " أن الحوار هو عملية مناقشة الإطروحات وتبيان أصحها وأحقها .. وكشف فشل وخطأ الأخرى

                    وهذا يتم عن طريق استعراض الأدلة والبراهين على كل أطروحة .. وتكون الكفة دائما للأطروحة المدعمة بالأدلة الصريحة

                    ومن هنا نقول أن فهمي وفهمك للنصوص لا يكون صحيحا إلا إن كان موافقاً لصريح الأدلة أو لقرائن من داخلها أو خارجها ..

                    وبما أنك أثرت شبهة " والشبهة هي التي تشابه الحق وليست بحق " وهي أن الإمام الرضا ع ربما " كإحتمال " أن يكون قصد بيت الأحزان فيما روي عنه من تعيين مكان القبر الشريف للزهراء عليها السلام .. فيجب أن يتوفر أمرين ليكون هذا الإحتمال وارداً ومقبولا :

                    1- أن يكون المعروف عند السائل آنذاك أن بيت الأحزان يعتبر بيتاً ثانيا للزهراء ..

                    2- أن يكون بيت الأحزان هذا صار من ضمن المسجد بعد التوسعة ..


                    والكل يعلم أن كلا الأمرين غير متحققين في الواقع .. فبيت الأحزان ليس بيتاً معيشيا للزهراء ع .. ولا هو ضمن المسجد حتى بعد كل التوسيعات التي حدثت فيه ..

                    وهذا يجعل احتمالك غير وارد أصلاً كي يبطل أي استدلال ..

                    ومن فمك أدينك .. فاحتمالك أصلاً ينقض عليك اطروحتكم التي تدافع عنها بلا حجّة .. حيث أن قبر الحسن ع ليس في بيت الأحزان ولا ملاصق له أصلاً ..

                    مما يجعل احتمالك ما لو تمسكت به كما اتوقع منك .. حجّة عليك ونقضاً على اطروحتك .. لأن الحسن ع لو كان كأنه دفن في حضن أمه ع كما يقول أحمدالحسن .. لكان مدفونا في بيت الأحزان .. وليس هذا هو الواقع طبعا ..

                    ويبقى أن قضية أن المهدي ع يهدي لكل مخفي هي قاعدة ولكل قاعدة استثناءات وشواذ

                    وهذا احتمال لا يرفضه عاقل .. والاحتمال دافع للإستدلال كما تقرّ أنت

                    Comment

                    • الرواة حجج الإمام
                      موقوف لتجاوزه ادب الحوار
                      • 24-08-2011
                      • 24

                      #25
                      رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:

                      المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى
                      س : عن الامام من قاعدة / ان لكل قاعدة استثنائات وشواذ ؟

                      اثبت لك بشرية هذه القاعدة , فهي قاعدة تناقض نفسها .



                      كيف يكون لكل قاعدة استثناء , وتبقى قاعدة - لكل قاعدة استثناء وشواذ - بدون استثناء ؟



                      اذا كانت قاعدة صحيحة يجب ان يكون لها هي استثناء وشواذ ايضا ... واذا حدث ذلك فعلا ووجد لها استثناء فهي قاعدة باطلة





                      وسأعود للرد على أصل الموضوع . - اما حاليا فاحب ان لا اضيف شيئا .

                      هل مرّ عليك أداوات الاستثناء وعملها ...؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

                      مثلاً : لا إله إلا الله

                      Comment

                      • الرواة حجج الإمام
                        موقوف لتجاوزه ادب الحوار
                        • 24-08-2011
                        • 24

                        #26
                        رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:

                        المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصاموسى
                        من أوجب هذين الامرين هو أنت , فالامر الاول وهو انه يجب ان يكون السائل على علم بان - لمولاتي فاطمة عليها السلام بيتا هو بيت الاحزان - ليس بواجب لأن من قال لك ان الامام بكلامه يقصد تحديد موضع القبر , وستصطدم فرضيتك هذه بالفرضية القائلة بان الامام لم يكن يقصد تحديد القبر بل بالعكس اخفاء القبر عن السائلين مهما أمكن , ولايصح ما أوجبته , بل على العكس , يجب ان يكون بيت الاحزان غير معلوم لدى السائل حتى يصح ان نقول ان الائمة عليهم السلام تحفظوا ولم يخبروا احدا بموضع قبرها فيقول للسائل دفنت في بيتها لكي يظن السائل انه يقصد البيت الذي عاشت فيه , ويقصد الامام بيتا آخر وبذلك يبقى الموضع مغيب .
                        .[/COLOR]

                        يعني حتى تصحح نظريتك الباطلة تتجرأ على الإمام الرضا عليه السلام بتهمك السخيفة ...!!!!

                        أياك أن تجهل على إمامي وتنسبه للخداع والكذب وإيهام الناس .. ولو كان هذا صادر منا بإتجاه من صيرتموه إماما لحذفتم وطردتم و..و..

                        فإلزم حدودك وتأدّب مع أئمتي عليهم السلام .. وما قيمتك أنت لتتقول بنظرياتك عليهم ..؟؟؟!!!!!

                        انتهى النقاش معك هنا .. حتى تتأدّب أو يدخل غيرك أكثر خلقاً منك مع ائمتي عليهم السلام ليكمل

                        سلاما

                        لا نبتغ الجاهلين

                        Comment

                        • Imame Ali
                          عضو جديد
                          • 05-03-2011
                          • 39

                          #27
                          رد: موضع قبر الزهراء عليها السلام وأحمد الحسن:

                          بسم الله الرحمن الرحيم
                          اللهم صل على محمد وال محمد الائمة والمهديين وسلم تسليما

                          حقيقة ... لقد القمته حجرا باجاباتك وخصوصا الاخيرة يا اخي عصا موسى
                          واتعجب منك يا البغدادي لمحاولتك التنقيص من محاورك رغم انه يفحمك وفي كل مرة .. وما طلبك لمحاورة غيره الا لانك قد افلست ... فالى جانب الادلة التي ياتي بها فهناك ذكاء في الردود يجعل من مهمتك مهمة صعبة بجميع المعايير رغم محاولا ت الاستفزاز التي تصدر منك ...
                          ولربما ستقول اني لست محايدا بهذا الرد ولهذا اقول ما اقول ... فنعم .. لست محايدا خصوصا مع شخص مثلك لا يتوانى في رمي الروايات بالشذوذ حينما لا تصب فيما يريد

                          ويحاول ان يوهم الناس باننا نتعدى على ائمة ال البيت ع ... وليست هذه محاولتك الاولى

                          ربما تجد ايقافك ذريعة للانسحاب لكني لا ارى لك بدا منه ...

                          [frame="3 98"]
                          [CENTER]هذا توقيع إفتراضي

                          [URL="http://www.al-mehdyoon.org/"]الموقع الرسمي للدعوة المباركة[/URL]
                          [URL="http://www.al-mehdyoon.org/vb/"]منتديات أنصار الإمام المهدي (ع)[/URL]
                          [URL="http://www.nsr313.com/"]صحيفة الصراط المستقيم[/URL]
                          [URL="http://www.al-imam-almahdy-ahmad.com/"]موقع غرفة أنصار الإمام المهدي الصوتية[/URL]
                          [/CENTER][/frame]

                          Comment

                          Working...
                          X
                          😀
                          🥰
                          🤢
                          😎
                          😡
                          👍
                          👎